Поговорим о немецких овчарках старого типа?

[wille]

Сообщение от wolfin

Цитата:

Боюсь, что при вашем знаие породы, если вы решите завести себе НО, то у вас еще не тот подарок может быть ))))) Или если у вас была собака с какими либо проблемами, то ето говорит о том, что 100% собак несут те же проблемы??))))

Спасибо, что оценили моё знание породы, с Вашим НЕ знанием оно, конечно, не сравнится))

Сообщение от wolfin

Цитата:

Факты пожалуйста, т. е. назовите "огого" в сантиметрах, ну допустим рост отборников в 60 и рост отборников в 2009, каким же он был и каким же он стал )))

Начнём с того, что измерение роста ввели не в 2009 году, а несколько раньше. С 2005 года. Насчёт фактов... возможно для Вас и не факт, но люди пишут:

"О проблеме роста немецкой овчарки говорят и пишут столько лет, сколько существует порода. Однако, актуальность проблемы до сих пор не уменьшилась и даже возросла. Правда, эта проблема касается больше собак «высокого разведения», которых мы видим на выставках, и в меньшей степени собак «рабочего разведения». Вопрос о росте немецкой овчарки неоднократно обсуждался на заседаниях конгрессов WUSV (всемирного союза владельцев немецких овчарок). В этом году в 3-х номерах SV-Zeitung публиковались статьи известного эксперта SV L.Quol, посвященного этой проблеме и ее генетическим корням.
На словах борьба велась всегда, а результаты этой «борьбы» мы хорошо видим сегодня. На первых этапах появления проблемы роста отмечалось, что крупные собаки смотрятся в ринге лучше и чаще выигрывают ринги ( что часто бывает и сегодня, если немецкую овчарку судят «многопрофильные олраундеры»). На следующих этапах борьба с ростом велась сверхоригинально и просто. На родине породы - в Германии официально Керкласс 1 выписывался только собакам, имеющим стандартный рост и Керкласс 2 в случаях отклонения от стандарта до 1 см, но иногда глядя на собак, получивших Керкласс 1 с отметкой высоты в холке –65 см казалось, что собак измеряли лежа. В России я могу привести примеры, когда присваивался Керкласс собакам с превышением роста на 6 см, в том числе собакам, которые были запрещены для племенного использования в Германии. Естественно, такие «шалости» руководителей породы не могли не сказаться на росте популяции, ее анатомии и , соответственно, рабочих качествах." Вербицкий В.С.

"На практике, однако, большинство судей SV на рост обращали очень мало внимания. Один из немецких экспертов так объяснил своё видение породы: «Если овчарка выше стандарта, но при этом правильно сложена и хорошо двигается, я к росту не придираюсь».

Рост выше стандартного у немецких овчарок стал нормальным явлением на международных выставках ещё десятилетие назад. По мнению президента SV того времени Петера Месслера преимущество в рингах следует отдавать собакам на верхней границе роста. И судьи SV послушно следовали указаниям своего вождя.

На Главной выставке породы в Германии на небольшое превышение стандарта закрывали глаза. Крупная немецкая овчарка в огромном ринге казалась более выигрышной по сравнению с собакой среднего роста.

Казалось бы, что любому разумному человеку должна быть понятна очевидная истина. Чтобы средний рост поголовья оставался стабильным, необходимо на выставках поощрять собак среднего роста. Если большинство самых популярных производителей (чемпионов выставок) будет на верхней границе роста (например, кобели 65 см, а суки 60 см), поголовье неизбежно вырастет, средний рост кобелей будет колебаться уже вокруг 65 см, а не вокруг 62,5 см. То же касается сук. Т.е., значительное количество особей будет на несколько см выше стандарта. Так и произошло в Германии. На немецких кёрунгах собаки искусно ставились так, чтобы их высота в холке оказывалась на 2-3 см ниже реальной. Но очень скоро перерост стал составлять уже и 4 и 6 см.

После смещения с поста президента SV Петера Месслера, немцы спохватились и начали борьбу с излишним ростом. В 2004 году на Чемпионате мира стали мерить рост участников выборочно, а с 2005 года – уже всех поголовно. Надо признать, что уже в 2005 году стало много экспонентов с ростом ниже максимального по стандарту." Гаврилин В.

" Уважаемые коллеги: кермастера, судьи и заводчики немецкой овчарки!

В настоящее время российская популяция немецкой овчарки поступательно развивается. Положительные изменения отмечены многими уважаемыми немецкими специалистами, которые неоднократно судили выставки РСВНО на протяжении ряда лет. Тем не менее, в своем развитии мы не можем не учитывать тот опыт и традиции, которые сложились в SV. Два года назад руководство SV обратило внимание на тенденции увеличения размеров у значительной части представителей породы. В ходе дискуссии, с привлечением ведущих заводчиков, кермастеров, экспертов и представителей научных кругов руководством SV было принято решение не изменять стандарт, а привести в соответствие стандарту саму популяцию. Это положило начало такому явлению как «борьба с высоким ростом».

У каждого специалиста по породе немецкая овчарка может быть свое мнение относительно существования «проблемы высокого роста», но это мнение не может не быть субъективным. К сожалению, последние выставки с привлечением судей SV показали наличие двух противоположных взглядов: часть из них – декларирует борьбу с высоким ростом и наказывает собак-переростков соисканием более низкого места в ринге, другая часть – вообще не обращает внимания на рост… Учитывая такой неоднозначный подход даже со стороны уважаемых немецких специалистов, я считаю необходимым со всей серьезностью отнестись к рассмотрению данного вопроса и вношу предложение выступить координатором изучения и разрешения «проблемы высокого роста» руководству РСВНО. " Пудеев Е.И.
и так далее и тому подобное. Или Вас интересует конкретный рост конкретных собак?

Сообщение от wolfin

Цитата:

Вы действительно считаете, что любые тесты вводятся для допуска в разведение, только потому, что собаки больны? Или все же для того, что бы оставить породу здоровой, т. е. вы говорите, что

А я и не знала, что тест DNA каким-то образом влияет на здоровье собак...

Сообщение от wolfin

Цитата:

Опять же факты пожалуйста, что на ваш взгляд несет страшно ужасного жескодлинношерсная овчарка, какие мутации в себе несет ген длинношерсности, а вот причину, почему ее признали SV уже озвучило, потрудитесь прочитать в той же теме про Д/Ш, по поводу коммерции, сколько на ваш взгляд принесут евро Д/Ш овчарки? Сколько на них заработают питомники, клубы и т. д.?

Удивительные выводы Вы делает из написанного... Вы вообще не поняли о чём я написала, зато советуете мне "потрудиться почитать". Мне читать совсем не трудно, поверьте. Попробую вашим методом:

Сообщение от wolfin

факты пожалуйста, что на ваш взгляд несет страшно ужасного жескодлинношерсная овчарка, какие мутации в себе несет ген длинношерсности

Факты, пожалуйста, где я написала, что д/ш овчарка несёт в себе что-то страшно? И что ген д/ш несёт мутации?

Сообщение от wolfin

по поводу коммерции, сколько на ваш взгляд принесут евро Д/Ш овчарки? Сколько на них заработают питомники, клубы и т. д.?

А Вас действительно интересует мое мнение?!

Сообщение от wolfin

Цитата:
Сообщение от wille Посмотреть сообщение

Ну и о какой же проблеме вы узнаете больше? Факты, только факты, пожалуйста, никакой воды...

Смешная Вы, право... Какие Вам нужны факты?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от wolfin

Или если у вас была собака с какими либо проблемами, то ето говорит о том, что 100% собак несут те же проблемы??

Так сказать Пы.Сы. Знаю еще одного немца (кстати Бишкекский), который от от собственной тени падал в обморок. Высокого разведения. Но он, видимо, тоже в Ваши 100% не входит))