Поговорим о немецких овчарках старого типа?

[wolfin]

Сообщение от wille

Знаю еще одного немца (кстати Бишкекский),

Я знаю больше немцев Бишкекских с проблемами )))))))) И они видимо должны полностью огроничить мой кругозор и стать 100% поголовьем породы )))))

Сообщение от wille

Смешная Вы, право... Какие Вам нужны факты?

Ну и кто смешнее, вы заявляете о больших проблемах проды и не приводите никаких примеров и никаках более убедительных доводов кроме я держала, у меня не получилось, значит порода больна....

Сообщение от wille

Факты, пожалуйста, где я написала, что д/ш овчарка несёт в себе что-то страшно? И что ген д/ш несёт мутации?

А в чем тогда выражается ваше недовольство принятие Д/Ш в стандарт, чем вы аппелируете свое несогласие с этим, обыкновенным "на мой взгляд это не правильно..." и все?

Сообщение от wille

А Вас действительно интересует мое мнение?!

Вы высказали вариант про коммерцию, потрудитесь объяснить свою точку зрения, что бы она была более обоснована, а так вода .....

Сообщение от wille

Начнём с того, что измерение роста ввели не в 2009 году, а несколько раньше. С 2005 года. Насчёт фактов... возможно для Вас и не факт, но люди пишут:

Лиди много чего пишут, писать это не работать ))) У меня конкретный вопрос вашего "огого" каким ростом обладают отборники, но видимо такой информацией вы не владеете, рост отборника никогда не привышал 65, а это стандарт )))) SV взялось за проблему роста, что бы в будущем не упустить его, но эту проблему тут же в это "огого" раздули ))))) Кстати, если бы вы это высказали в году так 60-70 на нашем пост советском пространстве вам бы спасибо не сказали))) уж тогда то точно овчарки в стандарте совсем не в цене были )))

Сообщение от wille

А я и не знала, что тест DNA каким-то образом влияет на здоровье собак...

Вы все на Лайфа намекаете )))))))) Я вам в общем про введенные тесты, ну и какую же проблему по вашему собаки не прошедшие тест DNA не быть детьми своих родителей? Так вот данный тест и дает 100% уверенность, что они именно те кто заявлены

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от wille

Спасибо, что оценили моё знание породы, с Вашим НЕ знанием оно, конечно, не сравнится))

Я не оцениваю, я аперирую, только тем что читаю в ваших постах, они полностью основаны на статьях которые у любого мало мальски знающего анатомиста вызовут кучу вопросов, а ваша оценка мне безразлична ))))))

Добавлено через 46 минут

Сообщение от Грызли

да она и имела такое строение,сравнение с волком в плане рысм,анатомии и функциональности.Заметьте,ни одна пастушеская собака не имеет сложения как у овчарки "высокого "разведения ,с этим Вы спорить не будете?.

Конечно не буду, стандарт у всех разный, но это же не значит, что нужно переписать одн стандарт для всех пастушьих пород, тогда сюда еще нужно добавить и среднеазиата и кавказца и их тоже привести примерно в такой же вид схожий с мали

Сообщение от Грызли

смешно сравнивать мутпробу,причем на видео видно какого она качества,с полноценными испытаниями.Я же написал,что для этого есть универсальные чемпионаты

Конечно смешно, но обсалютно все НО здают шуцхунд и ипо (лень на латиницу переключать) последним уневесалом был Тимо Берекастен, но значит ли, что собака здавшая все нормативы обязана участвовать на таких чемпионатах? На мой взгляд нет, кстати сталкиваясь с той же мали, которая без сомнения обойдет моих немцев на таких Чемпионатах, могу заметить, что это отнюдь не значит, что собака более жеская, мои своей уравновешенностью не покажут таких больших результатов в спорте, где очень ценится скорость и красота исполнения, а вот на соревнованиях по ОКД к примеру, мои немчики вполне возможно покажут более чистую работу за счет своей выдержанности, но повторюсь в скоросте и красоте исполнения проиграют, именно по этому для спорта мне нужна собака происходящая из рабочей (спортивной) линий

Сообщение от Грызли

Что же каксается тестов,отбора и т.д..Как вы считаете для чего вводились тесты по дрессировке,как отбирали раньше без снимков,да вот на основании этих дрессировок и отбирались.Собака с плохими связками,конечностями не сможет полноценно прыгать1м8осм,в длину до 4м,и это правильно,хорошо конечно сделать снимки ,но изначально всетаки именно так тестировали рабочих собак и их качества.

Барьеры с такой высотой и поставленные не книжкой (надеюсь вы поняли о чем я говорю), травматичны не только для немцев, но и для других пород, это связано не столько с углами сочленений, сколько с весом и мощью собаки, чем она суше, тем соответсвенно легче ей преодолеть данное препятствие, а вот для дисплазии годны только снимки, потому как внешне дисплазия проявит себя только на самой последней степени, с любой другой степенью дисплазии собака способна и прыгать и бегать без проблем

Сообщение от Грызли

между малинуа практически ничего не изменилось,среди немцев очень.Вы считаете,что немецкая овчарка улучшилась,т.е. с изменение в лучшую сторону анатомии должны улучшиться и рабочие качества.Критерии отбора мали не изменились никак,т.е. во Франции,в Бельгии -это ринговые нормативы,сопрыжками,и т.д.в Германии -это щуцхунд(ФПГ),но критерии отбора несколько смягчились,хотя бы в плане прыжковых нагрузок(не стало прыжка в длину,высокого барьера ,и т.д,но порода получила два напрвления,одно где считают достаточно мутпробы,другое где считаю более жесткие проверки,по следу,послушанию,защите

С изменением анатомии (по сравнению с Хорандом)рабочие качества должны остаться прежними, т. е. на уровне, они такими и остались, вам как спортсмену интересны собаки с огоньком, желанием и вы не оцениваете у какого либо отборника эти качества достаточными именно к вашим критериям, но у тех или иных собак (в любых породах) есть то что вам надо, или этого на ваш взгляд мало, давайте не будем говорить об отборниках в целом, а перейдем на рассмотрения отдельных собак, просмотрите Фурбо, он вам не нравится (всмысле работы на мут пробе)? к сожалению мут пробы мало, но все же на ней можно немного увидеть собаку

Сообщение от Грызли

).."На выставках последних лет все чаще приходится наблюдать одну и ту же картину: эффектные, презентабельные ринговые фавориты, летящие размашистой рысью к своей победе, и они же – уже на награждении, когда хендлеры не озабочены их презентацией – узкогрудые, с плоскими ребрами, узкими спинами и крупами, чрезмерными углами и наклонными плюснами, подвернутыми локтями и слабыми связками... Нередко этому «профильному» типу, созерцать который лучше со стороны и на почтительном расстоянии, сопутствует характерная удлиненной формы голова, с совсем не «овчарочьим» выражением…

У меня встречный вопрос, а как можно умелым хендлингом скрыть: узкогрудость, плоскость ребер, узкую спину, узкий круп, подвернутые локти и слабые связки, да еще и голову удлиненной формы, с не овчарочьим выражением??????
Овчаристы научите меня если как можно скрыть хендлингом все эти озвученные проблемы собаки, я наверно с таким умением миллионы заработаю )))))))))
Если серьезно, то вы сами задумайтесь о возможности такой возможности (извиняюсь за каламбур)
По поводу фотографий, папарацци все того же Вегаса с зади фотографируют ))) Ну на то он и дважды чемпион, что б спать спокойно не давать овчарочьему миру ))))
Я как нибудь специально сфотографирую постав задних конецностей своих псов в разных вариациях, на сильной натяжке к верху, в свободной стойке, ну и на галопе, постараюсь поймать кадр в котором можно будет разглядеть переугленность и сближенность скакалок ))

Добавлено через 48 минут

Сообщение от Шаня

Это было к вопросу о ширине груди.

Сейчас попробую найти промеры с переди, а к данному фото лежачей собаки у меня претензий нет