Эксперты - КТО они? Кто как судит? Кто что о них знает?

vista · 09.12.2009, 02:00

Цитата:

Сообщение от wolfin

стандарт это очень важный аспект судейства породы, но помоему только досконально знать стандарт для граммотного судейства маловато,

+1000000%

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от wolfin

2 особи могут соответствовать стандарту от и до, но уровень этих собак может быть обсалютно разный

+10000000000% Вам пора на курсы экспертов :-)

Добавлено через 53 минуты

Цитата:

Сообщение от Ирен + Фанта

а еще все эксперты делятся на две категории: которые имеют свое мнение. а есть которые сделают все что угодно, лишь бы их пригласили снова) К несчастью вторая категория превосходит первую, счастье - что первая еще существует!

Как говорит Vagay, "капец".....
Интересно, эксперты сами как само распределились бы.....?????
кажется, уже не хочу больше быть экспертом... :-(

Добавлено через 1 час 4 минуты

Цитата:

Сообщение от wolfin

я всегда предпочту судью породника, нежели оллраундера, мало того породник должен иметь за плечами стаж успешного разведения этой породы, потому как под таким породниками картина судейства всегда наиболее правильная, чем у оллраундера, пусть даже и с очень большим стажем и очень знающего.

Точно!!!
Сколько пород выставляется в среднем на выставках в Казахстане? 30?40?
60!!!
Желаю удачного выставочного сезона 2010!!!
Усть-Каман - даешь Каждой породе - своего породника!!! 60 судей на выставке - все счастливы и все довольны!!!
После всего, что я здесь прочла, еще раз решила:
НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЭКСПЕРТОМ.....

Добавлено через 1 час 9 минут

Цитата:

Сообщение от champion-pet

Откуда у Вас такие достоверные данные о том, как рождаются эксперты? Или Вы судите исключительно по себе? Не думаю, что кто-либо из экспертов изливал Вам душу и каялся в своей жадности насчет допуска к судейству.

+1000000000000000000000%

Добавлено через 1 час 19 минут

Цитата:

Сообщение от Татьяна И

участники выставки указали на конкретные "ляпы" эксперта, имеет ли он на это право и ведь не в одной породе такое вышло
хотелось бы получить обоснование. к примеру- молод, ок, надеюсь наверстается
а если это определнная позиция - пользуясь тем, что "судей не судят", в этом случае врятли мы дождемся работы над ошибками
почему обвиняли конкретное лицо, а защищают всех?

Почему вы считаете что это "ляпы"???
У каждого человека есть свой взгляд на различные вещи...
Мечковский видит один "идеал" колли, Дровосекова или Зобнина другой, каждый отталкивается от своего видения этого идеала и только...
Ведь не сказал Мечковский, или Кириллова, что у колли должен быть перекус....на каком основании здесь говорят о НЕ ЗНАНИИ СТАНДАРТА?????
Вот такой увидел эту собаку в ринге Мечковский, Кириллова увидела ее другой, я возможно увидела в ней нечто вообще иное......
Я понимаю у Кочетыревой с "корсо", ....но тут другое, неужели вы не ощущаете этого????

Добавлено через 1 час 24 минуты

Цитата:

Сообщение от Lilo

Значит вы хотите всетаки прилюдного бичевания?

А за что? "Бичевание" за что? За свой взгляд на породу?????
Если не трудно, можно конкретно из описания Мечковского "ляпы" подтверждающие его незнание стандарта???,....
Может он написал, что у колли должны расти рога????????.....

Добавлено через 1 час 45 минут

Цитата:

Сообщение от Hennessy-polka

И не надо быть узким породником-коллистом, чтобы их увидеть...
Мои основные претензии к кобелю были не в узкоспециализированных требованиях стандарта в породе колли...
Речь идет о недостатках, которые видны любому оллраундеру, который ценит продуктивные и правильные движения рабочих собак... (колли, овчарки, служебники, охотничьи...)
И я не считаю колли диванной собакой...
У каждого эксперта есть свои предпочтения и "упертости"...
Я, например, достаточно лояльно отношусь к небольшим проблемам в зубной системе...
А вот строение конечностей и движения предпочитаю как можно ближе к безупречным (стандартным).

+10000000000000000000%
Не О КОНКРЕТНОЙ СОБАКЕ
Да простят меня "породники", но порой в погоне за "типом" мы забываем о гармоничной собаке в целом.........

Цитата:

Сообщение от Бармалейка

Так эти недостатки, раз они серьёзны, вообще-то должны же были быть замечены другими опытными экспертами, которые почему-то их не только не отметили, но и сочли возможным дать приличные титулы?

да, наверное.....
В Екатеринбурге на Интер.выставке в ринге ризеншнауцеров, класс Чемпионов у меня выставлялись 8 или 9 собак, ВСЕ были ЧЕМПИОНАМИ РОССИИ!!!!
Лишь одной я поставила "отлично" без титула, остальным "оч.хор", за мягкую или под ноль стриженную шерсть.....
А собак выставляли не "чайники", а напротив "породники", и на Монопородке в этот же день все эти пухляво-выстриженные "Чемпионы" получили свои "САС-ки" .....и что????? КТО? не знает стандарта?

Добавлено через 2 часа 19 минут

Цитата:

Сообщение от ElenaG

да таких примеров много. И все равно верим мы породникам-профессионалам, специализирующимся на нашей породе, а мнение оллраундеров, если оно расходится с оным, уже не в счет. И так в любой породе. Поэтому моно выставки более важны. Жду недождусь их в след.году!)))

На той же выставке в Екатеринбурге, ринг немецких овчарок, пришлось пояснить экспонентам, как наверное бы сделал расстановку "породник" и почему я сделаю по-другому.....После экспертизы господин Попов (питомник н.о."Белый Яр" если не ошибаюсь) сказал нашей общей знакомой: "благодарен С.Г., за судейство, как хорошо, что н.о. судила она, а не породник . Наконец то нашелся эксперт который сказал нашим немчатникам правду...." Это говорил "немчатник" (не побоюсь преувеличить) №1 в России....
Уважаемые господа Породники, не обессудьте за прямоту, но иногда в погоне за "типом" вы не видите желтых глаз и отсутствие костяка у овчарок, а белые пятна на груди и вовсе "мелочи", и путь она квадратная (немецкая овчарка!!!!! хотя индекс растянутости вроде бы тоже по стандарту не отменяли) зато какая линия верха!!!!!!
И зачем ротвейлеру ноги, когда у него голова "навороченная".....конечно ее только породник оценит.....
Наверное, вы правы, но простите, господа,
на голове не ходят!!!!
И я уверена, что у ризеншнауцера шерсть все таки должна быть больше проволоко-образная, чем длинная ,
и колли все таки:
КОЛЛИ ДЛИННОШЕРСТНЫЙ (Collie Rough)
Стандарт FCI: № 156 /19.10.1988
Происхождение: Великобритания
Дата публикации настоящего стандарта:
Использование: пастушья собака
Классификация F.C.I.: Группа 1. Пастушьи и скотогонные собаки(читать:рабочие, много работают, двигаются, без рабочих испытаний (IPO и т.д.).....
А тема действительно переросла .......

wolfin · 09.12.2009, 06:24

Цитата:

Сообщение от vista

На той же выставке в Екатеринбурге, ринг немецких овчарок, пришлось пояснить экспонентам, как наверное бы сделал расстановку "породник" и почему я сделаю по-другому.....После экспертизы господин Попов (питомник н.о."Белый Яр" если не ошибаюсь) сказал нашей общей знакомой: "благодарен С.Г., за судейство, как хорошо, что н.о. судила она, а не породник . Наконец то нашелся эксперт который сказал нашим немчатникам правду...." Это говорил "немчатник" (не побоюсь преувеличить) №1 в России....
Уважаемые господа Породники, не обессудьте за прямоту, но иногда в погоне за "типом" вы не видите желтых глаз и отсутствие костяка у овчарок, а белые пятна на груди и вовсе "мелочи", и путь она квадратная (немецкая овчарка!!!!! хотя индекс растянутости вроде бы тоже по стандарту не отменяли) зато какая линия верха!!!!!!

Все верно. Мне один раз повезло проходить экспертизу у Попова, вы нисколько не преувиличили, это действительно породник №1, и глаза (глаза это выражение овчарки), формат (особенно формат от него зависит и аппарат движения и общая гармоничность собаки) это все единые составляемые, выразительности, породности , так что вернее и быть не может, а вот тип может быть разным если посмотреть на любую моно, то в голове ринга стоят собаки разного типа, если так можно сказать вперемешку )) так что породник бы сделал точно такую же расстановку, никто и не сделает расстановку именно по типу, хотим под вашу экспертизу )))

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от vista

+10000000000% Вам пора на курсы экспертов :-)

спасибо

, закончила их 6 лет назат у себя в ДОССАФЕ, теперь наверно буду подтверждать уже эксперта CAC, если у нас примут наши корочки, но возьму себе только одну породу НО ))

Добавлено через 7 минут
По поводу экспертизы оллраундерами, очень понравилась экспертиза Урошевича, судил быстрее не придумаешь, вообще не гонял (ринг маленький при всем желании оценить движения не смог бы), ничеого не обьяснял, но расстановку делал на зависть многим породникам правильную оценки давал оооочень верные )), правда это единственный эксперт который без прогонки так расставил овчарочек, больше с таким не сталкивалась

Грызли · 09.12.2009, 08:58

Цитата:

Сообщение от vista

После всего, что я здесь прочла, еще раз решила:
НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЭКСПЕРТОМ.....

Ну после того ,что здесь почитаешь ,вообще не пойму в чем смыл выставки?Когда собаке с дисквалифицирующим пороком ставят "отлично",наверно "свое видение породы,примеров тьма!Действительно-ШОУ,правда в не очень хорошем смысле

Ирен + Фанта · 09.12.2009, 10:51

Цитата:

Сообщение от Грызли

Ну после того ,что здесь почитаешь ,вообще не пойму в чем смыл выставки?Когда собаке с дисквалифицирующим пороком ставят "отлично",наверно "свое видение породы,примеров тьма!Действительно-ШОУ,правда в не очень хорошем смысле

ага точно)))

DALIDA · 09.12.2009, 09:20

Цитата:

Сообщение от vista

После всего, что я здесь прочла, еще раз решила:
НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЭКСПЕРТОМ.....

+10000000000......

Татьяна Насущнова · 09.12.2009, 11:11

Цитата:

Сообщение от vista

Почему вы считаете что это "ляпы"???
У каждого человека есть свой взгляд на различные вещи...
Мечковский видит один "идеал" колли, Дровосекова или Зобнина другой, каждый отталкивается от своего видения этого идеала и только...
Ведь не сказал Мечковский, или Кириллова, что у колли должен быть перекус....на каком основании здесь говорят о НЕ ЗНАНИИ СТАНДАРТА?????
Вот такой увидел эту собаку в ринге Мечковский, Кириллова увидела ее другой, я возможно увидела в ней нечто вообще иное......
Я понимаю у Кочетыревой с "корсо", ....но тут другое, неужели вы не ощущаете этого????

большое спасибо за разъяснения
я ничего не считала, сдела выводы из постов "обвинителей".
дело в том, что я абсолютный новичек и мне совершенно ничего непонятно с выставками и с судейсвом. благодаря этой темке я понимаю, для чего нужно участие в нескольких выставках, чтобы получить объективный взгляд на собаку исходя из субъективных описаний экспертов.

алекса · 09.12.2009, 11:17

vista,

Цитата:

НЕ ХОЧУ БЫТЬ ЭКСПЕРТОМ.....

А вот этого не надо! Мне лично ваше судейство очень понравилось! и хотелось бы чтоб молодые эксперты, ровнялись на Вас и немножечко прислушивались к замечаниям! тем более это была их первая экспертиза!

Добавлено через 3 минуты
А ещё мне нравится Юлия Олькова ,как эксперт, лично под её судейством не была, но наблюдала со стороны!