Малинуа - Бельгийская овчарка - Страница 17

Грызли · 05.11.2012, 19:59

обезьяна, Уважаемая,разговор шел не об этом ,о стандарте и т.д. я лично обратился к двум людям,имеющим прямое отношение к работе с породой малинуа,разведению и работе в силовых структурах,один из них заводчик ,живущий во Франции,во-вторых вопрос не шел о наличии САСок или прочих титулов,а о их необходимости при подборе в службы.чТО КАСАЕМО РАЗВЕДЕНИЕ В АВСТРИИ ,В ДАННОЙ СТРАНЕ ДОПУСКАЮТСЯ СОБАКИ С ОЦЕНКОЙ "ОЧ.ХОР."и кобели и суки,т.е. вот так был предмет нашей дискуссии.Что касаемо самого Ареса,да за ради бога,поставили ему "отлично "значит эксперт посчитал именно ТАК,не больше не меньше,но собака получившая "оч.хор " ,на что был приведен пример Бендикса ничем не хуже,но может и лучше,лично меня коробит ваше высказывание об том кого с какими оценками разводить и какими рабочими качествами.Повторю нужно разводить собак(в этой ветке малинуа)с прекрасными рабочим качествами ,и лишь потом идет экстерьер,как то так,и это мое ЛИЧНОЕ мнение.

Анна Снаговская · 05.11.2012, 20:07

Грызли, Сергей! Да все собаки в Европе - 2 в одном (рабочка+ экстерьер)! Просто мы об этом не знаем!!!!! По крайней мере - бельгийцев не успели захерить.....

Грызли · 05.11.2012, 20:08

Цитата:

Сообщение от обезьяна

какой стандарт у малиносов, какое поголовье есть в РК, у кого, кем завезённое и т.д.....

стандарт малиносов прописан в стандарте ФЦИ.но вот линии их разные ,и весьма отличаются и по анатомии и по свойствам НС,могу рассказать об особенностях этих линий,что касаемо поголовья в КЗ,начало на таможне с французского кобеля ,потом сольниковские собаки,Вы привезли (питомник МВД)австрийского кобеля Ареса,повязан о с сукой Акирой,если не ошибаюсь,с питомника Lovenherz,в КНБ кобель из бельгийского питомника,словом разные собвки,в У-Ка .Гром из Грациано ,чисто рабочих кровей,еще првезены два щенка рабочих кровей,с этого же питомника,кстати вот Гром мне очень нравиться и экстерьерно и в работе

Добавлено через 1 минуту
обезьяна, я могу вам привести видео с выставки шоу-мали,но в принципе это мало что изменит,малинуа ,остались лишь благодаря тому ,что их то и разводят исходя из рабочих качеств,ОСОБЕННО на родине породы в Франции и Бельгии

Добавлено через 6 минут
вот так разводят в Германии ,т.е. исходя из каких параметров таблица ДМС -КЕРУНГА.

Итак:
первые три цифры отвечают за экстерьер:
1-высота в холке
2-тип конституции
3-правильность анатомии

после косой линии цифры "отвечают" за характер:
1-характер/нрав собаки
2-темперамент
3-игровой и добычный инстинкт
4-социальность собаки и поведение в стае
5-готовность к работе/управляемость,насколько собака способна сотрудничать с проводником
6-твёрдость
7-смелость
8-скорость при входах для укусов
9-качество хвата
10-доминантность
11-насколько собака целеустремлённа при достижении своей цели,когда есть какие-то препятствия в ёё осуществлении.
12-насколько собака способна к обучению" НУ И Я ДУМАЮ МОЖНО СРАВНИТЬ СКОЛЬКО ПУНКТОВ ОТВОДИТЬСЯ ЭКСТЕРЬЕРУ,А СКОЛЬКО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ...повторюсь минимум в экстерьере "хорошо"

Добавлено через 8 минут
а вот как разводят на родине породв в Бельгии " Бельгии существует 3 наиболее важные федерации: Société Royale Saint-Hubert (SRSH) основана в 1882 г., Kennel Club Belge (KCB), 1908г., и Verbond (NVBK), 1964г.

В племенных книгах записи ведутся по-разному: SRSH использует LOSH & ALSH, KCB - LOB & ALOB, а NVBK - NVBK.

Издает племенную книгу только Société Royale Saint-Hubert и признает только свои родословные. KCB и NVBK - мятежные федерации, однако они считаются с родословными выданными SRSH, но в свою очередь не являются членами FCI.

Родословная ALSH выдается собакам, которые внешне соответствуют по породному признаку, однако отсутствуют сведения об их предках."

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Грызли

KCB и NVBK - мятежные федерации, однако они считаются с родословными выданными SRSH, но в свою очередь не являются членами FCI.

особо обращаю Ваше внимание на это ,собаки данных федераций как бы альтернатива,но их качество выше и это признают в федерации являющейся членом ФЦИ

Добавлено через 16 минут
Голландия -совсем отдельная песня,там много вязок с участием хердеров.но пишут их как мали при рыжем с углем окрасе ,основа разведения КНПВ,в полиции очень много метисов ,т.н. х-малинуа,черный малинуа,никакими стандартами не признаются,отбор лишь по рабочим качествам,собак такого разведения в А-Ате в военной полиции(ну по крайней мере была)кстати то ли куплена то ли подарена в Австрии ,могу фото скинуть ,я ее работал даже ,непохая сука.надеюсь ее грамотно используют,невзирая на ее "некондицию" по меркам ФЦИ,и еще,я не выкладываю чьи то мысли ,я выкладыаю информацию,которую получаю также в результате общения с профи высокого уровня.это наз. УЧИТЬСЯ

Анна Снаговская · 05.11.2012, 20:29

Первые малиносы были завезены в РК, в декабре 2002 года, в КЦ таможни, кобель и 2 суки, и они соответствовали стандартам FCI (имели оценки ФЦИ с выставок) и имели крепкую нервную систему и отличные качества (ну и Шуцхунд). Они закупались как первоначальное племенное поголовье. В связи с тем, что закупленное племенное поголовье немецких овчарок давало только экстерьерное поголовье и выбраковка составляла 50-60% по рабочим качествам, с малинами выход по рабочим качествам составлял 95-100%. А малины привозимые от Сольника имели сильно выраженный синдром питомника и слабую нервную систему. Просто в Европе заводчики работают со щенками и развивают их, а не тупо держат в вольерах до момента продажи.

Грызли · 05.11.2012, 20:39

Цитата:

Сообщение от обезьяна

Первые малиносы были завезены в РК, в декабре 2002 года, в КЦ таможни, кобель и 2 суки, и они соответствовали стандартам FCI (имели оценки ФЦИ с выставок) и имели крепкую нервную систему и отличные качества (ну и Шуцхунд). Они закупались как первоначальное племенное поголовье. В связи с тем, что закупленное племенное поголовье немецких овчарок давало только экстерьерное поголовье и выбраковка составляла 50-60% по рабочим качествам, с малинами выход по рабочим качествам составлял 95-100%. А малины привозимые от Сольника имели сильно выраженный синдром питомника и слабую нервную систему. Просто в Европе заводчики работают со щенками и развивают их, а не тупо держат в вольерах до момента продажи.

я довольно хорошо общался с А.Боднар,А.Алексеевским котрые стояли у истоков разведения малинуа в КЗ,видел в работе,если не ошибаюсь кличка Дюк в работе на первом Кказахстана,а также имел весьма познавательную лекцию на пиомнике ТЦ.кстати по Аресу,дабы не думали ,что я не интересуюсь казахстанским мали ,и так Ares Die vom Ennstal ,отецTitus von der Waldfeenhöhe, HD-B/IPO-3,V мать U-Vanny von der Waldfeenhöhe HD-A IPO-2 SG,весьма похож на отца.в его типе

Добавлено через 8 минут
ну и интересные подробности,прадед вашей собаки по отцу пес разведения ФР ,имеел конферме,и не имел ни снимков ни оценки по экстерьеру

Haxo du Clos Champcheny,confirmé Ring 3 sel.

Анна Снаговская · 05.11.2012, 21:00

Цитата:

Сообщение от Грызли

кличка Дюк в работе на первом Кказахстана

Странно, кличка собаки, одной из первых прибывших в КЗ - TRAX DES DUCS DE LA FONTAINE .... И Дюкс - это питомник......

Грызли · 05.11.2012, 21:01

по матери в основном немецкие собаки в трех генерациях,кстати бабка по матери Reggi von der Waldfeenhöhe имеет оценку "хорошо"IPO 1 BGH 1HD-A,а вот например один из прапрадедов ,просто легенда в малинуйском мире,3-х ЧМира Klemm vom Roten Falken HD-B,так что в принципе разные собаки,с разными оценками за экстерьер,разными снимками на дисплаз,НО ВСЕ эти собаки .вернее у ВСЕХ предки вышли с ринговых видов Бельгии и Франции.Когда у меня стоял выбор на какой породе остановится н.о. рабочего разведения или малинуа я довольно плотно пообщался и с любителями и той и другой породы,интересовался особенностями линий,производителей и т.д. но немецкая овчарка все-таки пересилила,хотя млинуа ,конечно мне очень нравиться и в первую очередь отсутствие популярности в среде "домохозяек"

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

Сообщение от обезьяна

TRAX DES DUCS DE LA FONTAINE .... И Дюкс - это питомник

значит ошибся...это критично?

Анна Снаговская · 05.11.2012, 21:02

Ну и если, вы знаете разведение малиносов в КЗ - назовите первую кличку первой собаки местного разведения в КЗ, с какой приставкой???? Умник Вы наш....
Ну и смешно -

Цитата:

Сообщение от Грызли

кличка Дюк

Грызли · 05.11.2012, 21:18

обезьяна, вы видимо по горизонтали читаете,я собствено говоря написал следующее

Цитата:

Сообщение от Грызли

если не ошибаюсь кличка Дюк

значит я ошибся,не более того,а вот вы ответьте мне на такой вопрос ,насколько я слышал сука по кличке Akira vom Lovenherz повязана или я ошибся?и еще я уже вроде неоднократно просил выбирать выражения типа "Умник Вы наш....Вы так мужу будете говорить,хорошо?

Анна Снаговская · 05.11.2012, 21:21

Цитата:

Сообщение от Грызли

значит ошибся...это критично?

Совершенно критично - либо знаю, либо сочиняю.....

Цитата:

Сообщение от обезьяна

я довольно хорошо общался с А.Боднар,А.Алексеевским котрые стояли у истоков разведения малинуа в КЗ

Вообще- то, мой муж являлся главным специалистом кинологом племенного отделения на момент прибытия первых малин из Европы (если вы такой информированный, может скажете из какой страны), а потом начальником питомника - и, отвечал за племенное разведение. Алексеевский Андрей, вообще-то, был преподавателем, и, к разведению не имел ни какого отношения, а Боднар А.П, отвечал за общее руководство - и являлся начальником.... Только созвонилась.... Странное дело... Вас вроде знают ( по ФИО слышали)... Ну и всё.....

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Грызли

я слышал сука по кличке Akira vom Lovenherz повязана или я ошибся?

Н-да.... Земля слухами полнится...... За полной инфой, обращаемся к начальнику..... Вы очень плохо информированы.