Цитата:
Сообщение от саняЯ
|
скажем так ,на видео финская школа ,в принципе основана на немецкой школе,ну в общем тоже самое на видео Шеркля,как и собственно как и то ,о чем говорит Шмидт
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от саняЯ
меня скорее вопросы к проводнику
|
а какие,если не секрет
Добавлено через 10 часов 57 минут
Цитата:
Сообщение от kolm01
вообще коллеги что мы здесь обсуждаем? малинуа или дрессировку собак??? или "прикладную" дрессировку?
у меня есть малинуа, я занимаюсь спортом, и я знаю что моя собака не спасет мне жизнь "если что" ))))) так же как не спасет жизнь человеку собака "поставленная" по программе различных рингов (ФР, БР, КНПВ
|
ну во -первых,на мой сугубо личный взгляд,например если говорить о "малинуа или дрессировка "то сие вещи неразделимые
Добавлено через 11 часов 6 минут
Цитата:
Сообщение от kolm01
собака "поставленная" по программе различных рингов (ФР, БР, КНПВ
Добавлено через 14 часов 43 минуты
...или других нормативов) ведь по сути все это спорт, красивое шоу (кто то ходит в театр, а кто то ходит на кинологические мероприятия))).
|
но давайте уж разделять ,как говорится мухи отдельно,котлеты отдельно...а не все в кучу,тогда и будет понятна тема обсуждения..каждый из выше озвученных нормативов НИКОГДА(!)не позиционировался как спорт,а именно как норматив на основе которого разводят собак ,плюс применение(реальное применение)собак в службе,тот же КНПВ "..Голландии кинологический мир обогащает один норматив, который в Германии едва известен: работа по уставу Королевского Голландского Объединения служебных собак (КНПВ). Собаки из КНПВ не сдают спортивные испытания, они должны доказать свою пригодность к служебной работе посредством экзаменов РН 1, РН 2 и „Objektbewachungshund“"Другое дело каждый норматив имеет под собой определенную философию,исходя из которой идет и обучение и отбор..
Добавлено через 11 часов 12 минут
Цитата:
Сообщение от kolm01
я считаю что собака работающая на рукав, костюм... все же эта форма "защитной службы" основана на добычи, собака не видя "добычу, рукав, или костюм" в реальной жизни скорее всего не атакует человека!
|
я так не считаю!другое дело кто и как работает,какая собака-из умения "читать" собаку и состоит главное достоинство обучающего фигуранта,а не просто побегать ,и дать возможность покусать собаке рукав(опять же ИМХО
)
Добавлено через 11 часов 17 минут
вот что пишет в своей статье И.Затевахин,побывав в Голландии и Бельгии"Европейский прагматизм.
Ранее мы говорили о том, что под «брендом» малинуа вполне мирно сосуществуют собаки разной внешности и с разными способностями. Возможно, несколько утрируя имеющуюся картину, можно сказать, что в данном случае мы имеем дело, если следовать ещё советской зоотехнической традиции, с настоящей породной группой с несколькими типами собак. Причём ФЦИ — и это, на мой взгляд, весьма позитивный момент — плотно контролирует далеко не всё поголовье этих собак, а лишь ту его часть, которая участвует в шоу-выставках. Между тем в Бельгии, Франции и Голландии взгляды на разведение рабочих собак предельно прагматичны и определяются прежде всего соображениями функциональности, а именно: является эта собака пригодной для СЛУЖЕБНОГО использования или нет."
Добавлено через 11 часов 26 минут
Цитата:
Сообщение от саняЯ
Про потолок для собаки не соглашаюсь..собака всю жизнь учится !
и про обучение защиты через добычу тоже не совсем соглашусь ,что это из за отсутствия врожденной агрессии ...
собак для учат со щенячества ,и проверка описанная выше тут не прокатит ,так же как и вводить в полной мере в обучение ЗАЩИТНЫЙ драйв(агрессию) можно только у половозрелой сформировавшейся собаки
и много чего еще есть..
|
Как сказать,ну это же ваше право так считать,так же как оно есть и у других
обучение через добычу ПРОЩЕ,и для собаки и для фигуранта,это оочень тонкая грань,но тем не менее...собака может всю жизнь учиться ,но в общем так и останется на уровне своего "потолка"это как с хваткой -или есть или нет,можно над ней работать,но если нет ,то намного она не улучшиться...Хочет человек заниматься,но собака не "тянет",один тренер честно скажет,другой будет кормить байками-вопрос взглядов,но еще раз повторю ,что ,да .грамотный тренер с командой может "сделать "собаку на ИПО-3,довести до ЧМира,но собака от этого НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ!
Добавлено через 11 часов 31 минуту
Цитата:
Сообщение от саняЯ
собак для учат со щенячества ,и проверка описанная выше тут не прокатит
|
не понял про какую проверку,но...если у собаки ЕСТЬ высокий процент агрессии,то без разницы со щенячества ее спорту учат или нет..проводник КОНТРОЛИРУЕТ собаку и все..приучают к схеме-да,но вне схемы...извините,но Bendix vom Adlerauge став 3-кратным ЧМира,пройдя керунг ДМС(видео вы выкладывали)не стал МЕНЕЕ агрессивным от этого
Добавлено через 11 часов 41 минуту
Цитата:
Сообщение от Mangust
а исходя из вышеизложенного благодаря ИПО становится меньше жестких собак, так получается я сама делаю все чтобы мой пес стал менее жесткий?
|
вопрос не в том ,что благодаря ИПО,вопрос в том что именно в ИПО меняются критерии..нет собак может и не меньше,жестких,просто ни я ни вы не обладаете полнотой информации об истинных качествах собаки...что б понятней,в ИПО собака рычит на рукаве-плохо,в КНПВ-фигня,главное что кусала,в ФРинг -неважно КАК хватает собака,в Бельгийском Ринге-уделяется внимание,заводчик исходит из своих видений производителей(я уже писал,что для того же Хассинга -ИПО видется несколько по другому,чем для спортсмена)что касаемо охраняет или нет-собака может НЕ охранять как раз в силу "как вгоняют ее в схему"..."ты крут хозчяин,я признаю,чего тебя охранять иди сам разбирайся"
еще раз хочу подчеркнуть разведение-краеугольный камень ,хоть для спорта ,хоть для службы!выбирайте заводчика
Добавлено через 11 часов 48 минут
Цитата:
Сообщение от саняЯ
покажите какие милинуа вам нравятся и какую работу вы считаете хорошей?!
__________________
|
лично мне нравится такой малину,и внешне и по содержанию
кстати и работу я здесь считаю высокопрофессиональной
https://www.youtube.com/watch?v=8iXdq_Oh5oA
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Re: Малинуа - Бельгийская овчарка
Древовидный вид