Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[vista]

ПРОТОКОЛ Заседания рабочей группы представителей Президиума СКК и представителей президиума НКП НО от 15.08.2012 г.

[Aleks]

Сообщение от vista

ПРОТОКОЛ Заседания рабочей группы представителей Президиума СКК и представителей президиума НКП НО от 15.08.2012 г.

Ни чего радостного для регионов мы не увидили........ филиал КНОРКа и МФ СКК г. Актау в тихом шоке.......(((((((((((((

[Rano]

Возникли вопросы:
1. На какие выставки нужно прикладывать снимки дисплазии
2.С каких классов необходимо прикладывать снимки
3.Результат и снимок сделанный в России будет ли приниматься СКК или нужно сдавать обязательно в Казахстане
4.Внесенные измененения в Положения о племенной работе в системе СКК А) Допуск для вязки у немецкой овчарки – дисплазия, ОКД, ЗС, ТСА и выставка -какие степени допустимы в системе СКК те же что и были А,В-?

[vista]

Сообщение от Rano

Возникли вопросы:
1. На какие выставки нужно прикладывать снимки дисплазии
2.С каких классов необходимо прикладывать снимки
3.Результат и снимок сделанный в России будет ли приниматься СКК или нужно сдавать обязательно в Казахстане
4.Внесенные измененения в Положения о племенной работе в системе СКК А) Допуск для вязки у немецкой овчарки – дисплазия, ОКД, ЗС, ТСА и выставка -какие степени допустимы в системе СКК те же что и были А,В-?

1-2.Для выставки снимки никогда не были нужны и не будут.
3. Да не рассмотрели вопрос о снимках в России, думаю это возможно, при выполнении требований к снимкам на дисплазию (печать клиники, отметка клейма на снимке и т.д.).
4. ДТБС для кобелей - А,В
для сук - А,В,С.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aleks

5. По пятому вопросу решили:

Дисплазия в регионах и в Алматы, во избежание недоразумений, снимается под контролем Ответственного лица, назначенного СКК и имеющего с СКК Договор об ответственности.

Данный пункт не понятен.
1. Если я еду со своей собакой делать снимок в Россию, то мне и ответственного с собой брать?????
2. Если в городе нет возможности сделать снимок, то всех городских собак отправлять на покой? Так как ни каждый владелец поедет в Россию, продолжительность минимум 2-е суток. Мы находимся в ужасной отдаленности от цивилизации.
3. Возможны ли послабления для регионов с большой отдаленностью?
4. Какие степени дисплозии утверждены? кобели А,Б, суки А,Б,С????

На эти вопросы ответила выше.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Фурия

Цитата:
Сообщение от vista
УБЕЖДЕНА, что предложения внесенные рабочей группой будут одобрены всеми.
ДА-А-А, наверное все одобрили.......

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Aleks
Конец настал.
причем - ПОЛНЫЙ!

Не поняла, если честно..........
Убрали обязательный керунг.....
Убрали ДТБС - собакам старше пяти лет.........
Вы ЧТО предлагаете?

[ElenaG]

Сообщение от vista

Не поняла, если честно..........
Убрали обязательный керунг.....
Убрали ДТБС - собакам старше пяти лет.........
Вы ЧТО предлагаете?

А когда керунг был обязательным? С тех пор как его объявили обязательным (в 2009 г если не ошиабаюсь), в СКК всем оформляли пометы без керунга (или Вы будете с этим спорить?), до сегодняшнего дня. По-моему ничего не изменилось.
А ДТБС - так Вы же сами писали, что снимки были обязательными уже очень давно, 5 летним собакам их давно уже сделали (должны были сделать по прошлым правилам)! Зачем было убирать, не понятно...!?

На 10 стр данной темы, Ваши же слова (написанные в 2010 году):

Сообщение от vista

Поправлю: ОКД+ЗС+ДТС+оценка с выставки сукам (оч.хорошо), кобелям (отлично).
......
Без снимков, заключения ДТС по Положению СКК Н.О. не используются уже очень давно, даты принятия данного решения к сожалению не помню.

И где в Протоколе указано о принятии допустимых степеней ДТБС?? Там нет ни слова об этом, значит этот вопрос не обсуждался?

[vista]

Сообщение от ElenaG

А когда керунг был обязательным? С тех пор как его объявили обязательным (в 2009 г если не ошиабаюсь), в СКК всем оформляли пометы без керунга (или Вы будете с этим спорить?), до сегодняшнего дня. По-моему ничего не изменилось.

Изменилось то, что убрали керунг, как допуск в разведение. Это требование не выполнялось ни " членами НКП", ни теми кто оформлял пометы через СКК, кажется так вы формулировали существующую ситуацию выше?
Спорить с Вами я в принципе не собираюсь.

Сообщение от ElenaG

А ДТБС - так Вы же сами писали, что снимки были обязательными уже очень давно, 5 летним собакам их давно уже сделали (должны были сделать по прошлым правилам)! Зачем было убирать, не понятно...!?

Вы совершенно правы ДТБС был обязательным с 2002 года, и с 2002 года не предоставлялся ни "правыми" ни "левыми", в СКК масса документов, которые не выдаются годами именно по этой причине, поэтому и решили "пенсионеров" освободить, ну а молодых собак пусть все же везут на снимки.

Сообщение от ElenaG

И где в Протоколе указано о принятии допустимых степеней ДТБС?? Там нет ни слова об этом, значит этот вопрос не обсуждался?

Нет, этот вопрос ОБСУЖДАЛСЯ, требования остались те же.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Фурия

Я? Ничего обсолютно не предлагаю, просто жаль обычных любителей немецких овчарок, которых большенство.
А так вообще-то: ДА ЗДРАВСТВУЕТ АЛЬТЕРНАТИВА!!!
И я, наверное, туда же..

Странно Западный регион еще вчера полностью поддерживал "поголовный" керунг, сегодня когда его убрали как "обязаловку", вы начинаете жалет "обычных любителей".......
Мне интересно, ожидалось ЧТО?
Полностью убрать ДТБС? Дрессировку?
Тогда давайте просто отменим ВСЕ и будем вязать н.о. без ограничений, что бы не "ДА ЗДРАВСТВУЕТ АЛЬТЕРНАТИВА!!!".

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Грызли

Скажите для коб н.о раб.разведения допусковая оценка с выставки также должна быть только "отлично"?

Для рабочих собак будут изменения, но ДТБС - как у всех, это первое.
И РАБОЧЕЙ собакой, которая пойдет в разведение с льготными требованиями будет признана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫДАЮЩАЯСЯ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ СОБАКА - т.е. ПОБЕДИТЕЛИ соревнований различных уровней.
Рассмотрением этого вопроса занимается рабочая комиссия СКК.

[ElenaG]

Сообщение от vista

Вы совершенно правы ДТБС был обязательным с 2002 года, и с 2002 года не предоставлялся ни "правыми" ни "левыми", в СКК масса документов, которые не выдаются годами именно по этой причине, поэтому и решили "пенсионеров" освободить, ну а молодых собак пусть все же везут на снимки.

Почему не выдавались документы? выдавались, и без снимков и от собак с недопусковыми степенями!
А сейчас после этого заседания Вы считаете "правые" и "левые" будут предоставлять все?

Нет, этот вопрос ОБСУЖДАЛСЯ, требования остались те же.

Почему тогда этого нет в протоколе? По-моему это важный пункт!
И тогда вопрос в догонку: чем руководствовались, принимая допусковой степень С для сук и недопусковой для кобелей?
Получается, Казахстан усложнил правила FCI? Ведь по FCI все три степени являются допусковыми, АВС и для кобелей, и для сук.

[ElenaG]

Вот читаю и еще вопрос возник... (наверное надо прекращать читать... слишком много вопросов возникает!)

Сообщение от vista

И РАБОЧЕЙ собакой, которая пойдет в разведение с льготными требованиями будет признана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫДАЮЩАЯСЯ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ СОБАКА - т.е. ПОБЕДИТЕЛИ соревнований различных уровней.
Рассмотрением этого вопроса занимается рабочая комиссия СКК.

Победителями становятся не в молодом возрасте, как правило. Года в 3 в самом лучшем случае собака может стать выдающейся и выиграть какие-то соревнования. А у спортсменов вообще насколько я знаю считается возраст 5-6 лет, когда собака уже показывает лучшие результаты. Не поздно ли будет разрешать использование такой собаки? А особенно суки.....

[Грызли]

Сообщение от vista

Для рабочих собак будут изменения, но ДТБС - как у всех, это первое.
И РАБОЧЕЙ собакой, которая пойдет в разведение с льготными требованиями будет признана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫДАЮЩАЯСЯ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ СОБАКА - т.е. ПОБЕДИТЕЛИ соревнований различных уровней.
Рассмотрением этого вопроса занимается рабочая комиссия СКК

спасибо за ответ,единственное ,непонятно про льготные,но тем не менее

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ElenaG

Победителями становятся не в молодом возрасте, как правило. Года в 3 в самом лучшем случае собака может стать выдающейся и выиграть какие-то соревнования. А у спортсменов вообще насколько я знаю считается возраст 5-6 лет, когда собака уже показывает лучшие результаты. Не поздно ли будет разрешать использование такой собаки? А особенно суки.....
__________________

дак так вообще-то и есть,т.е. мировая практика рабочего разведения,вообще ,конечно ,дело не в выигрыше соревнования,один из самых востребованнных кобелей рабочего разведения выступил (!)1 раз и при этом провалился,но тем не менее не помешало ему учавствовать в разведении,просто в Германии,Россси.ФЦИ оценка "оч.хор"которую имеют кобели н.о раб. разведения в основном -допуск,в Казахстане -нет,собственно этим и был вызван вопрос

Добавлено через 7 минут
QUOTE='Ирен + Фанта;1070825']а какая разница рабочая она или нет. собака должна соответствовать стандарту[/quote] а разве собака с оценкой "оч.хор" не соответствует стандарту????

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Vovan

Вы думаете, что члены клуба, сложаться деньгами и купят 10 сот земли в черте города за 50000-100000 у.е.
Или скинуться, что кто-то обучится в Алматы дрессуре (проживание, обучение).
Или скинуться на регент-аппарат и обучатся давать релакс, что б без летального...

для справки в У-Ка НЕТ какой -то частной площадки,обучаться я ездил за свои деньги,(от Шымкента до А-аты куда как поближе)в А-Ате есть дрессировщики приглашайте,в чем проблема-то ??что касаемо снимков,ну если вы хотите собаку с доками СКК,сделаете,не хотите не делайте-опять не пойму что за проблема?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Фурия

вот это истина, немецкая овчарка стандарт один и не разделяются на типы(шакал-гиена-волк).

да это типа так,только давно уже не так.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Киселёва Анастасия

А в Семипалатинск никто не хочет приехать нам помочь? У нас нет фигуранта, у нас нет площадки. Занимаемся сами по бумажкам,может что то и не так делаем..Вот бы и хотели получить дельный совет

извиняюсь,а что делают немчатники Семипалатинска,кроме поездок на вытавки в У-Ка и что бы заняться той же дрессировкой.Вот недавно мне в личку писали по ОКД,все тишина,я просил через директора филиала СКК У-Ка передать руководству тамошнего клуба,что бы ребята-немчатники приезжали ,хотя бы по защите заниматься(правда не знаю .может не передавали)в Риддер ,вот недавно ездил по своим делам,думаю заоодно с ребятами потренироваться.два года люди как бы помягче -то,никакого результата не показывают в ЗС,при чем все собаки,в принципе,могут работать ....если с ними работать .конечно...Можно сидеть охать,стонать, сетовать на отсутствие фигурантов...Я сутки протряс кишки в автобусе с собакой что бы сьездить на семинар Лабика в А-Ате,или у меня были лишние 100шт на дорогу .проживание .обучение себя,собаки,парня молодого...нет у меня их не было лишних,но это возможность,каких в Казахстане ну очень мало...Как то с юга не много народа было...Лично меня данное принятое положение устраивает во всем,все правильно,я бы еще больше усложнил,если бы мог,пусть вяжется одна-две собаки,но достойные,кстати по керунгу обязательному,действительно правильно отменили.во-первых кермастеров,увы мало,во вторых в принципе все те же требования.за исключение чуть более полного описания(извиняюсь за много писанины.ну очень редко сейчас к компу выбираюсь)

Добавлено через 34 минуты
vista, вот по этому пункту,если можно поясните "На собак проживающих вне территории РК для прохождения керунга могут быть представлены исключительно дипломы с официальных соревнований (оригиналы, с приложением Каталога), либо Международный сертификат по рабочим качествам"на керунг собаки привезенные сдругой страны,либо числящиеся должны предоставить дипломы о дрессировках именно с соревнований(если я правильно понял)а просто в разведение такие собаки с дрессировкой-сдачей могут допускаться?

[Фурия]

Сообщение от vista

Не поняла, если честно..........
Убрали обязательный керунг.....
Убрали ДТБС - собакам старше пяти лет.........
Вы ЧТО предлагаете?

Я? Ничего обсолютно не предлагаю, просто жаль обычных любителей немецких овчарок, которых большенство.
А так вообще-то: ДА ЗДРАВСТВУЕТ АЛЬТЕРНАТИВА!!!
И я, наверное, туда же....