  | 
	
	 | 
 
 
		
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 13:42
			
			
		 | 
		
			 
			#121
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.07.2006 
				Адрес: Усть-Каменогорск 
				
				
					Сообщений: 6,159
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 5,497 
	
		
			
				Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 3 
				Вес репутации:  172 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  vikont
					 
				 
				Не нашла я ни одной темы,где бы заводчик реально признал свою ошибку.А 
			
		 | 
	 
	 
 а как заводчик признает  свою ошибку?В чем ошибка заводчика, если он вяжет проверенных собак?Заводчику, что-надо делать снимки 45-дневным щенкам? В этом возрасте все будет хорошо на снимках.Или, продав вам собаку, делать снимки в 3, 6, 12 мес?ОК, пришло офзаключение, у собаки ДТС, я собаку забираю, я ж заводчик, возвращаю вам ее стоимость и собаку усыпляю-в этом признание меня, как заводчика, в  своей ошибке???
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Питомник немецких овчарок и гриффонов  
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 14:09
			
			
		 | 
		
			 
			#122
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 особый контроль 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.10.2013 
				Адрес: Казахстан Астана 
				
				
					Сообщений: 660
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 950 
	
		
			
				Поблагодарили 941 раз(а) в 395 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 0 
				Вес репутации:  0 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			Аста,это в вашей породе (НО) собаки чтоб получить допуск к разведению должны иметь снимки с оф заключением.А в других все на много проще..и как правило они не имеют тестов.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Аста
					 
				 
				Или, продав вам собаку, делать снимки в 3, 6, 12 мес? 
			
		 | 
	 
	 
 если собака здорова зачем их делать то?  
От того что Я сделала снимки,что я имею???вет дурак,я дурак...и в любом случае я сама виновата!!!потомуШто-потомуШто )))))))
		  
		
		
		
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 14:18
			
			
		 | 
		
			 
			#123
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 27.07.2005 
				Адрес: Усть-Каменогорск 
				
				
					Сообщений: 5,911
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 2,297 
	
		
			
				Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 2 
				Вес репутации:  182 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  vikont
					 
				 
				Аста,это в вашей породе (НО) собаки чтоб получить допуск к разведению должны иметь снимки с оф заключением.А в других все на много проще..и как правило они не имеют тестов. 
 
 
если собака здорова зачем их делать то?  
От того что Я сделала снимки,что я имею???вет дурак,я дурак...и в любом случае я сама виновата!!!потомуШто-потомуШто ))))))) 
			
		 | 
	 
	 
 Ну а как себя должен повести в таком случае заводчик? 
Вы может быть не знаете, но от случаев дисплазии не застрахован никто. От двух здоровых собак может родиться собака с дисплазией.  
Причем, это заболевание может быть приобретено в течение жизни при сопутствующих обстоятельствах. 
Вероятность примерно как у людей синдром Дауна 1 на 1000. Вам тут никто никаких гарантий дать не сможет. Это как в соседней теме про ген крипторхизма. Всем нынче прямо гарантии качества с подписью заводчика подавай....
		  
		
		
		
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Пользователь сказал cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 14:18
			
			
		 | 
		
			 
			#124
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 Увлекшийся 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.12.2013 
				Адрес: Almaty 
				
				
					Сообщений: 48
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 52 
	
		
			
				Поблагодарили 97 раз(а) в 32 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 0 
				Вес репутации:  0 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			Да, укатилась темка. 
Как владелец собаки с ДТБС тоже выскажусь. Тем более я долго думала на эту тему - ну, что делать и кто виноват... 
Пришла к выводу, что никто не виноват. Ну, если конечно заводчик не намеренно использует в разведении собаку с дисплазией. Даже отсутствие дисплазии у родителей и дедов не даст гарантию, что ее не будет у щенка. Она и через 5 колен может выпрыгнуть. Генетика разведения у нас не так сильна и развита, как хочется видеть некоторым, так что гарантий нет никаких. 
Казалось бы чего проще - запретить включать в разведение собак с дисплазией любой степени - вопрос решен. Но такого не будет, ФЦИ может только "рекомендовать", а не "обязывать" заводчика делать снимки перед включением разведения, но конкурентный мир собаководства только способствует тому, чтобы закрывать глаза на генетические недостатки. А запрети ФЦИ - всегда есть альтернатива, куда хлынут питомники в случае такого тотального запрета и обязательных проверок.   
Это больше политический момент. Не выгодно это в первую очередь самим системам, чересчур давить на заводчиков, они оплот системы, ее источник существования.  
А заводчик - заводчики все люди, как и владельцы. Есть хорошие люди, а есть плохие. Кто-то бабки отбивает. Кто-то на самом деле пытается что-то сделать для породы. И последних в разы и разы меньше. Но все говорят одно и тоже, все кулаком себя в грудь стучат. Так что покупающему собаку впервые не отличить. И я могу понять  vikont, когда человек с бедой к заводчику обращается, а его в этой же беде и обвиняют, не так кормили да не так растили. Вместо элементарной моральной поддержки и помощи. Это ведь на всю жизнь беда. 
А что делать? Мы для себя решили - жить дальше. Что еще сделаешь. От того, что я обвиню заводчика, дисплазия у моей девочки не денется никуда. Вернуть ее, как бракованный комод, у меня и в мыслях никогда не было. Умеренные нагрузки, стройность и хондропротекторы - наше все. В перспективе думаю о замене суставов.  
Но знаю, в следующий раз, если я буду покупать собаку - я потрачу на поиски заводчика месяцы, разыщу все, что можно разыскать о нем, буду смотреть предыдущие пометы. Буду искать заводчика, для которого разведение - это дорогостоящее хобби, а не источник заработка. И то - гарантии мне никто не даст, что не вылезет дисплазии или еще чего-нибудь. 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				а как заводчик признает свою ошибку?В чем ошибка заводчика, если он вяжет проверенных собак?Заводчику, что-надо делать снимки 45-дневным щенкам? В этом возрасте все будет хорошо на снимках.Или, продав вам собаку, делать снимки в 3, 6, 12 мес?ОК, пришло офзаключение, у собаки ДТС, я собаку забираю, я ж заводчик, возвращаю вам ее стоимость и собаку усыпляю-в этом признание меня, как заводчика, в своей ошибке???
			
		 | 
	 
	 
 В вот тут, как мне кажется, задача заводчика вести разъяснительную работу с владельцем. Надо объяснять, что даже у здоровых и проверенных родителей могут быть щенки с проблемами. Как многие любят говорить "неизвестно, как крови лягут". Оказать поддержку моральную, успокоить, объяснить как дальше жить, чего ждать, как менять образ жизни.  
Если уж владелец желает сдать больную собаку назад - что ж, тут уж каждый заводчик сам решает. Знаю многие не раздумывая забирают таких своих детей назад. Но знаю также, что и владельцы многие усыпляют таких больных собак. Владельцы тоже разные. Бывают хорошие а бывают и плохие.
		  
		
		
		
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 14:33
			
			
		 | 
		
			 
			#125
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.07.2008 
				Адрес: казахстан 
				
				
					Сообщений: 3,253
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 192 
	
		
			
				Поблагодарили 716 раз(а) в 269 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 1 
				Вес репутации:  137 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			vikont, я ни в коем случае не хочу вас обидеть-но это"не о том и  не туда".В питомнике пускают в разведение целенаправлено собак со снимками! чувствуете разницу? даже у тех,которые еще не пущены в разведение.У казахских собак может глянуть на сайте СКК,у российских прилагаются к пометам.получается что практически у  всех  производителей снимки и в предыдущих поколениях,а это будет поколений 5-6.И  ребенка сейчас лечат от панкреатита,полная нехватка кальция ,витаминов.Щенок отдавался подрощенным, с оценкой,в отличном состоянии.Это заводчик должен сейчас бить тревогу по-поводу такого "покупателя."Но ей реально не до этого,собаку восстанавливает
		 
		
		
		
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 14:39
			
			
		 | 
		
			 
			#126
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.09.2009 
				Адрес: Петропавловск 
				
				
					Сообщений: 1,607
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 53 
	
		
			
				Поблагодарили 273 раз(а) в 171 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 3 
				Вес репутации:  85 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			Девочки,полностью с вами согласна,но здесь другой разговор,я ведь и не отказываюсь,предлагала им и снимки сделать и на хорошие хондрики скидку сделала,но...не хотят люди им было бы удобней,чтоб я ее забрала назад и вернула деньги. А за что??? За угробленную собаку??Которой даже не пытались помочь и в моих консультациях они тоже не нуждались,я несколько раз пыталась вывести их на разговор,ну не ужели я должна надойдать??Кому я нужна с теми мы чуть ли не каждый день по телефону общаемся,а то и несколько раз на день.. 
Как нужно людям объяснять когда они и сами с усами...
		 
		
		
		
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Пользователь сказал cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 14:42
			
			
		 | 
		
			 
			#127
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.07.2006 
				Адрес: Усть-Каменогорск 
				
				
					Сообщений: 6,159
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 5,497 
	
		
			
				Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 3 
				Вес репутации:  172 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  азиаты кz
					 
				 
				Это заводчик должен сейчас бить тревогу по-поводу такого "покупателя." 
			
		 | 
	 
	 
 об этом-то и речь, если заводчика могут "прополаскать" на форумах, нажаловаться в головную организацию, а что делать с недобросовестными покупателями, которые в считаные недели гробят поды твоего труда как заводчика?
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Питомник немецких овчарок и гриффонов  
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 14:48
			
			
		 | 
		
			 
			#128
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 03.12.2011 
				Адрес: Астана 
				
				
					Сообщений: 4,158
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1,705 
	
		
			
				Поблагодарили 2,945 раз(а) в 1,691 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 2 
				Вес репутации:  134 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  FMka
					 
				 
				В вот тут, как мне кажется, задача заводчика вести разъяснительную работу с владельцем. Надо объяснять, что даже у здоровых и проверенных родителей могут быть щенки с проблемами. Как многие любят говорить "неизвестно, как крови лягут". Оказать 
			
		 | 
	 
	 
 Что-то меня аж подтошнивать начало, как вспомнила про эти "разъяснительные работы" среди потенциальных покупателей)))))
 
Начинаешь объяснять, по полочкам, как полагается, а тебя слушают в полуха... или соглашаются, да-да.... потом звонят и начинают выносить мозг:  А почему вы не сказали???  - и начинаешь объяснять заново, почему, зачем, для чего. В итоге делали как им было удобнее и дешевле. И ты плохая со всех сторон.
 
Недавно только у приятельницы аналогичная ситуация была, рассказывала.  Покупали -объясняла, соглашались. Не прошло и пары месяцев - дооорого витамины, дооорого корм.... нам бы подешевле..... А сама че, не вырастит??
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Немецкая овчарка-раз и навсегда!
			 
		
		
		 
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Беатрис; 06.02.2015 в 14:53.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Пользователь сказал cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 15:01
			
			
		 | 
		
			 
			#129
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			 Новичок  
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 20.02.2009 
				Адрес: Караганда 
				
				
					Сообщений: 11,300
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 7,474 
	
		
			
				Поблагодарили 6,513 раз(а) в 3,155 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 15 
				Вес репутации:  0 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  FMka
					 
				 
				Но знаю, в следующий раз, если я буду покупать собаку - я потрачу на поиски заводчика месяцы 
			
		 | 
	 
	 
 или покупать подрощенного щенка с предварительными снимками    Снимки должны быть как положено сделаны под релаксантом не ранее 4 месяцев. И то предварительные снимки могут показать тяжелую степень в таком возрасте. Но если она есть и снимки прочитает грамотный специалист, то всё станет ясно.
		  
		
		
		
		
		
		 
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Annarich; 06.02.2015 в 15:25.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			06.02.2015, 15:21
			
			
		 | 
		
			 
			#130
			
		 | 
	
 
	| 
			  
			 В доску свой 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.07.2006 
				Адрес: Усть-Каменогорск 
				
				
					Сообщений: 6,159
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 5,497 
	
		
			
				Поблагодарили 3,364 раз(а) в 1,984 сообщениях
			
		
	 
				
Подарков: 3 
				Вес репутации:  172 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Жалоба на Альфию Назарову
			 
			 
			
		
		
		
			
			Нету смысла в снимках в 4 мес, самый ранний возраст без ошибок-от 9 мес, и такая собака считается подрощенной, зубы сменились, характер, психика-все наглядно и снимок предворительный б/о, вот это есть гарантия, но большенство хотят маленьких, чтобы понянчиться, воспитывать его под себя и т.д. и т.п.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Питомник немецких овчарок и гриффонов  
"ЮКИШ ХАУС"-"JUKISCH HAUSE"
			 
		
		
		 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Пользователь сказал cпасибо:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	
	 
	
		 
	 
 
		
 
	
		
			
		
			
		
	
	
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
    | 
   
  
  
  
  
  
 
  
 |