Золото Бишкека, или Мастер класс по владению форумным словом.

[Kristi]

Сообщение от Lada-ps

wolfin,
копирую письмо

В племенную комиссию СККР от Кузнецовой С.
владелец питомника Александрплац


Прошу Вас рассмотреть факты умышленного сокрытия информации Пеньшиной ,продав мне собаку Амадеус Квикки за 1500 евро скрыв информацию о её генетических дефектах ,а именно что она несёт в себе ген крипторхизма ,наносит умышленный вред породе и заводчикам ,что является нарушением правил FCI-СККР о разведении здоровых собак не имеющих племенной брак ,и препятствует полноценной деятельности других заводчиков

А к чему такая бурная реклама щенков от бракованной суки? И ген крипторхизма они уже не несут? И умышленый вред породе и заводчикам не наносят? По мне так усыпить нужно было детишек с такими ГЕНЕТИЧЕСКИМИ ДЕФЕКТАМИ!
Да уж! Чтобы насолить врагу, можно и в свой колодец нагадить!!!

[wolfin]

Сообщение от Kristi

А к чему такая бурная реклама щенков от бракованной суки? И ген крипторхизма они уже не несут? И умышленый вред породе и заводчикам не наносят? По мне так усыпить нужно было детишек с такими ГЕНЕТИЧЕСКИМИ ДЕФЕКТАМИ!
Да уж! Чтобы насолить врагу, можно и в свой колодец нагадить!!!

Kristi, вот вас знаю, как человека в принципе не склонного просто так поддерживать кого либо, поэтому вам с удовольствием отвечу с вашего позволения.
Суки несущие ген крипторхизма не выбраковываются, просто зная о особенности своей суки заводчики составляют планы на вязки учитывая данный момент. Вам, как никому другому известно, что если в помете есть крипторхи, то как и мать, так и отец несут данный ген. Так зная, что, к примеру, ваша сука имеет данную особенность будете ли вы подбирать кобеля, от которого и по предкам которого еще не прослеживался данный момент? Уверенна будете и получите потомство без такого наследства. Именно поэтому мои щеники от Квикки не имеют плем. брака )) А в дальнейшем это потомство так же будете использовать учитывая особенности их генотипа, именно таким образом в следующих поколения мы и избавляемся от такого наследства. А если усиленно скрывать подобную информацию, говоря о том, что "у меня никогда не бывает плем. брака", то такое "пальцегнутие" наносит вред породе, и я даже не говорю о частных случаях, я могу сказать, что это наносит вред породе в целом.
В корне не согласна с вашими измышлениями о усыплении, собаки с таким плем. браком прекрасно живут, жизнеспособности это не в коем мере не мешает, они любят своих владельцев и любимы ими, решения об усыпление может приниматься только в одном случае, когда собака неизлечимо больна и небольшой остаток жизни будет ей невыносимым мучением

А врагов у меня нет, у меня есть люди с которыми я общаюсь и нам интересно наше общее дело, а есть люди с которыми я живу параллельно, и мне просто нет никакого дела до них, и то что одна из моих сук совершенно точно несет данный ген, а вторая на 90% его несет не исключает их плем. ценность, при условии правильной работы с ними))

ПыСы: Заявление я вижу только в напечатанном виде от руки враждующего со всем миром пользователя, придется мне просить в нашем СККР выставить оригинал моего заявление в сканах, с датой и подписью ))

Добавлено через 18 минут
Прошу сканы моего заявления с подписью, то, что напечатано пользователем Lada не соответствует действительности ))

[Элиза]

Сообщение от wolfin

Вам, как никому другому известно, что если в помете есть крипторхи, то как и мать, так и отец несут данный ген. Так зная, что, к примеру, ваша сука имеет данную особенность будете ли вы подбирать кобеля, от которого и по предкам которого еще не прослеживался данный момент? Уверенна будете и получите потомство без такого наследства. Именно поэтому мои щеники от Квикки не имеют плем. брака ))

т.е. если я не ошибаюсь,Вы подобрали кобеля не несущего ген наследования крипторхизма?
Можно вопрос? А как вы это узнали??Брали кровь на генетический анализ??
И второе.По Вашему выходит,что Пеньшина бездумно подобрала своим сукам производителей с мировым именем,которыми перевязали пол мира и которые есть в крови у каждой второй собаки!?(Арекс,Пакрос)
Не далеко замахнулись с обвинениями то?

[wolfin]

Элиза, пост на предыдущей странице читайте, счастливо оставаться на своей волне ))

От автора перепечатанного заявления и попытки развести очередной скандал жду сканов...

[Беатрис]

Сообщение от Элиза

И второе.По Вашему выходит,что Пеньшина бездумно подобрала своим сукам производителей с мировым именем,которыми перевязали пол мира и которые есть в крови у каждой второй собаки!?(Арекс,Пакрос)
Не далеко замахнулись с обвинениями то?
__________________

А Пеньшина вообще разве думает?)))

....У всех потомков Пакроса, Арекса и иже с ними крипторхиизмм.......

Все владельцы потомков, массово выходим из разведения, немедленно!

ну... или как вариант вяжем только собаками РР))))) они свободны от неполнококости

[Беатрис]

Сообщение от wolfin

ПыСы: Заявление я вижу только в напечатанном виде от руки враждующего со всем миром пользователя, придется мне просить в нашем СККР выставить оригинал моего заявление в сканах, с датой и подписью ))

А "весь мир" - это СККР и КНОРК?)))) маловат "мирок"-то)))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от wolfin

Kristi, вот вас знаю, как человека в принципе не склонного просто так поддерживать кого либо, поэтому вам с удовольствием отвечу с вашего позволения.
Суки несущие ген крипторхизма не выбраковываются, просто зная о особенности своей суки заводчики составляют планы на вязки учитывая данный момент. Вам, как никому другому известно, что если в помете есть крипторхи, то как и мать, так и отец несут данный ген. Так зная, что, к примеру, ваша сука имеет данную особенность будете ли вы подбирать кобеля, от которого и по предкам которого еще не прослеживался данный момент? Уверенна будете и получите потомство без такого наследства. Именно поэтому мои щеники от Квикки не имеют плем. брака )) А в дальнейшем это потомство так же будете использовать учитывая особенности их генотипа, именно таким образом в следующих поколения мы и избавляемся от такого наследства. А если усиленно скрывать подобную информацию, говоря о том, что "у меня никогда не бывает плем. брака", то такое "пальцегнутие" наносит вред породе, и я даже не говорю о частных случаях, я могу сказать, что это наносит вред породе в целом.

А вот на взгляд лично мой и еще многих немчатников, собаку, несущую РЕАЛЬНО (подчеркиваю) ген крипторхизма, неполнозубости, дисплоза и всего того, в чем вы обвиняете собаку Пеньшиной, использовать в плем. деле нельзя категорически)))))


А у вас- то кака реклама!))))) "Покупайте, люди добрые себе собаку с геном крипторхизма, у меня щенки здоровые!" смешно, ей-богу!))))

[ElenaG]

Сообщение от wolfin

[Именно поэтому мои щеники от Квикки не имеют плем. брака ))

Ну вы хотя б тогда поясните, КАК вы узнали о носительстве гена крипторхизма у данной суки? (мне правда интересно)

А щенки, они даже если и не имеют крипторхизма, они несут этот ген с большой вероятностью (если, конечно, у вас есть какие-то точные данные по своей суке).

[Беатрис]

Сообщение от ElenaG

Ну вы хотя б тогда поясните, КАК вы узнали о носительстве гена крипторхизма у данной суки? (мне правда интересно)

Как-как....))))))) птичка на хвосте принесла, что в помете у кого-то вроде бы был пес с одним коком..... а говорят, еще в помете у бабки был такой кобель.... - вот и весь генетический экспертиз)))))))) а что? бывают другие?

[wolfin]

Сообщение от ElenaG

Ну вы хотя б тогда поясните, КАК вы узнали о носительстве гена крипторхизма у данной суки? (мне правда интересно)

ElenaG, не у данной, которая ложно упомянута в напечатанном, у данной суки есть большая доля вероятности присутствия этого гена, т. к. это был первый помет от моей собаки, но имея информацию о том, что ее ближайшие родственники являются носителями этого гена, (по потомству и отражению данного в генотипе ее ближайших родственников), я, планируя вязку, уже предполагала данную возможность, именно поэтому, выбирая кобеля, я ко всем прочим критериям, (естественно, что это не единственный критерий выбора), так же просматривала информацию о его родственниках и его детишках из прошлых пометов на наличие оного, конечно возможно было и то, что суки, матери ранее рожденных пометов не являются носителями такого фактора генотипа, но вероятность то снижается в разы.
А вот вторая сука и преподнесла мне такой небольшой сюрприз ранее, которого я не ожидала не владея такой информацией о ее родне. Опять же это не криминал, ничего страшного в том, что щеник любим в своей семье и радует своей жизнью своих владельцев. Криминалом является намеренное сокрытие информации. В последствии вязка с этой сукой запланированная на весну уже планировалась с учетом ее особенностей.

Сообщение от ElenaG

А щенки, они даже если и не имеют крипторхизма, они несут этот ген с большой вероятностью (если, конечно, у вас есть какие-то точные данные по своей суке).

Вполне возможно, возможно и все несут, возможно кто-то несет, кто-то не несет, но, как я писала выше уже зная об этом в дальнейшем потомство, которое будет использоваться, уже будет использоваться с учетом этой самой возможности.

Вот если углубится в историю, то о наследии крипторхизма мы почти забыли в году этак в 2004-2005. Конечно я имею ввиду производителей и их потомство, которое на виду, что там было и есть у тех, кто не на виду не знаю. Сокрытие информации у нас идет в единичных случаях, да и то проскальзывала, я просто не обращала внимания, так же ведясь на разговоры о завистниках и недоброжелателях. Естественно мы не сможем совсем избавится от тех или иных пороков в породе в целом, но в целом то работа приносит свои результаты.

[Беатрис]

Сообщение от wolfin

ElenaG, не у данной, которая ложно упомянута в напечатанном, у данной суки есть большая доля вероятности присутствия этого гена, т. к. это был первый помет от моей собаки, но имея информацию о том, что ее ближайшие родственники являются носителями этого гена, (по потомству и отражению данного в генотипе ее ближайших родственников), я, планируя вязку, уже предполагала данную возможность, именно поэтому, выбирая кобеля, я ко всем прочим критериям, (естественно, что это не единственный критерий выбора), так же просматривала информацию о его родственниках и его детишках из прошлых пометов на наличие оного, конечно возможно было и то, что суки, матери ранее рожденных пометов не являются носителями такого фактора генотипа, но вероятность то снижается в разы.
А вот вторая сука и преподнесла мне такой небольшой сюрприз ранее, которого я не ожидала не владея такой информацией о ее родне. Опять же это не криминал, ничего страшного в том, что щеник любим в своей семье и радует своей жизнью своих владельцев. Криминалом является намеренное сокрытие информации. В последствии вязка с этой сукой запланированная на весну уже планировалась с учетом ее особенностей.
Вполне возможно, возможно и все несут, возможно кто-то несет, кто-то не несет, но, как я писала выше уже зная об этом в дальнейшем потомство, которое будет использоваться, уже будет использоваться с учетом этой самой возможности.

Вот если углубится в историю, то о наследии крипторхизма мы почти забыли в году этак в 2004-2005. Конечно я имею ввиду производителей и их потомство, которое на виду, что там было и есть у тех, кто не на виду не знаю. Сокрытие информации у нас идет в единичных случаях, да и то проскальзывала, я просто не обращала внимания, так же ведясь на разговоры о завистниках и недоброжелателях. Естественно мы не сможем совсем избавится от тех или иных пороков в породе в целом, но в целом то работа приносит свои результаты.

Т.о., как я и предполагала, ваши измышления носят чисто эмпирический характер?))) И никакими генетическими тестами они не подтверждаются?))))
И все у нас честны как младенцы, кроме Пеньшиной... которая скрывала факты рождения бракованных собак)))) а ее собака -нечаянно была занесена из космоса и пущена в разведение.....В таком случае, копайте глубже, копайте на Эшли, основоположницу питомника, не подскажете, где она была приобретена? Кто ее родители?? Или генетическая мутация пошла резко в питомнике Амадеус? Смешно, смешно...