кобель немецкой овчарки рабочего класса покусал эксперта и ребенка!

[wolfin]

Сообщение от Джинджер

wolfin, вы меня удивляете, особенно как немчатник((( Есть Стандарт который четко описывает, какой должна быть немецкая овчарка. В-принципе, как владелец питомника Вы вправе расставлять свои приоритеты, но непонятно горячее желание бросаться в крайности.
Особенно возмутило это

А если бы кобель ухватил за горло???? Эксперта, ребенка? Если бы убил? Тоже отметили бы его за злобу и поспешили за щенком от него? Также считали, что эта собака - отменный носитель нужных рабочих качеств?
Я кинулась сразу звонить гос. Масалевичене, потому-что видела, что было с мужчиной после подобного инцидента на нашей выставке. Он от шока чуть сознание не потерял.
Слава Богу, что все остались живы!!!
И кстати, в том случае на нашей выставке, того кобеля , кинувшегося на помощника эксперта, дисквалифицировали в КНОРК пожизненно, но зато он стал ведущим производителем в альтернативе(((

Ирина, если обойтись просто голыми фактами с данной ситуации, кобель никого не убил, он шел не с чистой агрессией, (если я не права дрессировщики меня поправят, хотелось бы слышать мнение именно проф. дрессировщиков), если судить просто по поведению данной собаки, возможны другие выводы? Да, кобель повел себя крайне опасно, может быть, если вдаваться в дальнейшее "может быть" могло быть хуже, но произошло то, что произошло и я делаю выводы только по произошедшему, не более.
А то, что ситуация патовая никто ведь не спорит, виноват владелец, собака среагировала по каким то причинам вот так, спор только в том, что зверь живой организм, а не компьютер с программой.

[ElenaG]

Сообщение от wolfin

хотелось бы слышать мнение именно проф. дрессировщиков), если судить просто по поведению данной собаки, возможны другие выводы?

Вам уже дали свои комментарии проф.дрессировщики. И они правы. А вот вы сейчас очень абсурдные вещи пишите.

[Джинджер]

wolfin, но Вы же отметили, что у немцев сейчас "дефицит" агрессии и эта собака могла бы, по Вашему мнению, стать улучшателем. И что, по-Вашему, нечистая агрессия? По словам гос Масалевичене кобель жевал и рвал кожу живота, в захвате. И лишь пояс и пиджак не дали ему порвать кожу. О чем Вы говорите вообще???? Как немчатник со стажем!

[Кристи]

Джинджер, Агрессию добавляют на раз, последнее время модно малинуа и НО вязать, улучшать рабочие качества.....
Я тут на досуге подумала, в первой генерации повяжу боксера с питом, вот чудо чудное получиться рабочее, фиг снимешь и убежиш. Тем более вон какой спрос на шизиков с зубами.


wolfin а теперь вы мне ответьте, Ральфа Сергей готовил на себя и на своего сына подростка, не могло произойти такое, что собака просто не воспринимает своего владельца как вожака, а воспринимает как игрушку для тренинга........ соперника и т.п.......

[Джинджер]

Кристи, в любом деле односторонний отбор считается неидеальным. Простой пример: Упираешься в рабочие качества - теряешь нарядность экстерьера. Поэтому многие люди, для которых основа основ- рабочие качества, считают незазорным использовать межпородных гибридов. Если в случае работы в полиции или в узкоспециализированных структурах это может быть нормой, то в вопросе работы с породой, сохранения ее достоинств и стабильности - это может быть большой бедой.

Другой вопрос - как теперь быть... Но тут все должно быть, и я уверена, что будет решаться комплексно, комиссиями СКК.

[wolfin]

Сообщение от Джинджер

wolfin, но Вы же отметили, что у немцев сейчас "дефицит" агрессии и эта собака могла бы, по Вашему мнению, стать улучшателем. И что, по-Вашему, нечистая агрессия? По словам гос Масалевичене кобель жевал и рвал кожу живота, в захвате. И лишь пояс и пиджак не дали ему порвать кожу. О чем Вы говорите вообще???? Как немчатник со стажем!

Я сразу хочу оговорится, что я не дрессировщик и мой взгляд может быть ошибочным, но если говорить о том, что кобель жевал, то я проведу аналогии с поджовыванием, ведь кобель научен на костюм, зверь просто элементарно не мог разбирать ремень, кожу, костюм, опять же может дрессировщики меня поправят.
А как вы думаете, если собака с отработанным хватом пошла бы на чистой агрессии, она бы услышала команду эксперта? Среагировала? Не сделала бы такая собака нормальный хват? Рывки так же возможны, ведь вам даже больше нежели мне известны ситуации, когда собака в отработки делает рывки на себя.
И я говорю не про дефицит чистой агрессии, я говорю про дефицит доминантности, силы характера.

Сообщение от Кристи

Джинджер,
wolfin а теперь вы мне ответьте, Ральфа Сергей готовил на себя и на своего сына подростка, не могло произойти такое, что собака просто не воспринимает своего владельца как вожака, а воспринимает как игрушку для тренинга........ соперника и т.п.......

Опять же прежде всего оговорюсь, я не дрессировщик, но если вопрос мне, то отвечу-нет, такого быть не может, я сама готовила собаку на себя и с месячного возраста мы играли в перетяжку, потом перешли в ноги, руки, как немного подросли пробовала на плечи, спину. Нет, собака четко понимает правила игры, когда и как можно, за игрушку владельца, либо тренера она не считает, правила устанавливает тренер, а не собака.

[ElenaG]

Сообщение от wolfin

Я сразу хочу оговорится, что я не дрессировщик и мой взгляд может быть ошибочным, но если говорить о том, что кобель жевал, то я проведу аналогии с поджовыванием, ведь кобель научен на костюм, зверь просто элементарно не мог разбирать ремень, кожу, ...
А как вы думаете, если собака с отработанным хватом пошла бы на чистой агрессии, она бы услышала команду эксперта? Среагировала? Не сделала бы такая собака нормальный хват? Рывки так же возможны, ведь вам даже больше нежели мне известны ситуации, когда собака в отработки делает рывки на себя.
И я говорю не про дефицит чистой агрессии, я говорю про дефицит доминантности, силы характера.

wolfin От ваших постов попахивает извращением.

[wolfin]

Сообщение от ElenaG

wolfin От ваших постов попахивает извращением.

В очередной раз проигнорирую неприкрытую провокацию ))

[ElenaG]

Сообщение от wolfin

В очередной раз проигнорирую неприкрытую провокацию ))

Да конечно конечно. Продолжайте фантазировать, вы просто смакуете все элементы нападения собаки.

[Джинджер]

У меня была возможность пообщаться с Нориз, собакой гос. Приходько В.И., она жила у меня неделю. Этой собаке, которая отлично выступала на соревнованиях, прекрасно работала в защитной службе,а также росла, воспитывалась и жила без детей в доме я могла бы полностью доверить своих детей. И доверяла, сын разве на ней только не ездил. Она ни разу даже не рыкнула! И также знала, что при агрессии она защитит!!! Компаньон, друг и защитник - такой должна быть овчарка!!