 |
05.03.2013, 20:10
|
#1
|
В доску свой
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Казахстан,г. Балхаш
Сообщений: 3,638
Сказал(а) спасибо: 1,431
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 939 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 125
|
Re: Доги
Цитата:
Сообщение от janna2030
Помимо того, что заложенно генетически есть еще масса факторов, которые играют огромную роль в том, что из этого щенка вырастет.
|
Жанна, вот именно, что на первом месте стоит труд заводчика! Только благодаря труду заводчика, его добросовестности в отношении породы, выборе производителя и рождаются щенки, которые имеют все предпосылки "звездить" в ринге! А владельцу уже отводится второе место и "другие факторы": именно не испортить то, что он получил. И естественно труд владельца это уход, кормление, оплата лечения, выставки (если к этому есть желание), занятия с дрессировщиком и т. д.и т.п.И только на третьем месте стоит хендлер, который "преподносит" собаку в красивой "упаковке". Это его работа и работа оплачиваемая (!). И уж что-то не встречала хендлера, который будет "работать" с собакой, которая изначально ниже среднего уровня. У тебя это первая собака, кобель. Ты далека от разведения, вязок и все что с ними связано. Спроси у любого заводчика, чья заслуга в отличных щенках - его или хендлера? Добросовестный заводчик и пару подбирает, и ищет себе щенка такого, на которого планы и в дальнейшем разведении и в выставках. От осинки не родяться апельсинки, увы. Никто не умоляет заслуг хендлера, но ставить его труд наравне с трудом заводчика это по крайней мере неправильно. У многих владельцев есть "свой" хендлер, с которым они идут рука об руку не один год. И каждый выражает слова благодарности "своему" хендлеру. В этом нет ничего удивительного. Только каждый из нас почему-то предпочитает купить себе щенка не от родителей с какими-то проблемами, а от "супер-пупер". И ты сама себе выбрала щенка от родителей с цацками и буковками, а не в другом месте. Почему? Да потому что качества хотелось, а не г...о. И подруга твоя подыскивала себе суку не абы от кого, а от выставочных производителей. И не надо подчеркивать каждый раз заслуги кобеля. Их никто не умоляет, без участия кобеля естественно никто бы не родился. Я сама всю жизнь держу и сук и кобелей, так что знаю эту ситуацию не по наслышке.Сука зарабатывает щенками, кобель вязками, которые оплачиваются заводчиком сполна от и до. Герман выбрал для вязки прекрасного кобеля Анубиса. Это его выбор, человек искал и остановился на нем. И от этой вязки родились дети, которые сейчас очень успешно выставляются и приносят столько радости и гордости. Какая заслуга хендлера в том, что родился такой ровный и перспективный помет? Никакой! Если не работа заводчика и владельца кобеля, не было бы этих щенков! А купила бы ты щенка от Вани, если бы кобель был с проблемами какими-нибудь или отстойным? Да никогда! И посмотрела бы я как бы хендлер выставлял твою собаку у которой были бы явные "дыры" в анатомии, бросающиеся явно в глаза. Можно подумать, что вышла в ринг собака с коровиной, провисшей спиной или с ходулями, а хендлер только возьмет в руки поводок и о, чудо, собака волшебным образом превратилась в правильно сложенную! Может что-то удалось бы скрыть в статике, но в движении собаку не скроешь, все выходит наружу. И правильно, что эксперты отмечают качественную работу хендлера. Кто ж с этим спорит? Только качественный изначально щенок, перспективный для выставок, при правильном выращивании и будет дальше таким, хоть с хендлером, хоть без хендлера. Ты боишься не справиться в ринге? Наняла хендлера. Твое право. А кто-то всю жизнь выставляет своих собак без них и "звездит" и в России и в дальнем зарубежье. Каждому свое. Так что роль заводчика основополагающая от момента зачатия до момента, когда он его передает в руки владельца. Я тоже являюсь владельцем суки и говорю о том, что кобелей с которыми хотелось бы повязать свою суку у нас пока нет. Да, доги, да, красивые в целом, но если рассматривать каждого, как будущего отца своих щенков - нет. И если бы каждый заводчик вязал абы - кабы, с кем попало, лишь бы денежки состричь, это уже не заводчик, это не породник, который ратует и болеет за породу,это разведенец. Навешать лапшу покупателям может каждый, но лишь породник скажет правду, потому что скрывать ему нечего.И каждая победа любого из его щенков, это в первую очередь его победа и он вправе гордиться результатами своего труда. И вообще, можешь закидать меня помидорами, затаить обиду на меня, но эти "закулисные" игры надоели! Пока с Германом все было гладко, то и разговоров никаких не было. Как нашла коса на камень, так "кто он такой?" Да он тот, благодаря кому и родился твой Ник! Никто никого не заставляет молиться на своего заводчика, но и утверждать, что его труд ничтожен и в этом нет его заслуги - вот признак невежества! Я тоже свое мнение тебе не навязываю, я называю вещи своими именами. В любом питомнике, в том же "Макси дог" подбор пар является первостепенным, потому как от подбора пары зависит качество щенка. И какие дети рождаются! Заглядение! А благодаря чему и кому? Хендлеру?! Бред! Только благодаря заводчику! Это его труд и плоды его труда. А вот хендлеру кто-нибудь в дальнейшем и скажет спасибо за красивый показ его собаки. Вот как-то так......
Добавлено через 20 минут
janna2030, а что так накипело-то? А что ты не пишешь о том, что на обмен документов время не вышло и он ничего не просрочил? Почему ты не пишешь о том, что самовольно забрала из клуба документы, хотя не имела на это право? Получать в банке деньги у тебя тоже времени не находилось, а забрать чужие документы быстро нашлось. И вообще это дело заводчика и владельцев, ну никак ни тебя. И рассказы человека о личной жизни выставлять на всеобщее обозрение не то, что не этично, а мерзко! Не думала, что чужое "белье" так привлекает тебя.....И уж не надо тут говорить о том, что ты прославляешь его питомник. Ты прославляешь себя и свою собаку в первую очередь, выставляешься ты по своей инициативе и желанию, а не чтобы кому-то угодить. Так что спасибо тебе, я думаю тут неуместно. И без Ника есть и будет кому прославлять питомник. И вообще, если есть претензии к человеку, касающиеся ЛИЧНЫХ РАЗБОРОК, то для этого есть личная почта. Что уж об этом то здесь писать? Это в первую очередь ПОРОДНАЯ ВЕТОЧКА , здесь обсуждаются вопросы о собаках, а не личная война между госпожой Жанной и господином Германом. Антипатии к друг другу оставьте пожалуйста каждый при себе.
__________________
"Одного взгляда достаточно, чтобы влюбиться.
Одного прикосновения достаточно, чтобы захотелось назвать его своим."
Последний раз редактировалось конга; 05.03.2013 в 20:30.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
05.03.2013, 20:56
|
#2
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: алматы
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 129 раз(а) в 57 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 55
|
Re: Доги
конга, Галина, покажите мне пожалуйста то место, где я говорила, что труд его ничтожен???? что то я такого не припомню, а говорилось тут о том, что есть заслуги и других людей и каждый является главной составляющей полученного результата. Судить обо всем я пытаюсь объективно и поэтому выделяю каждого, кто внес какую то лепту в окончательный результат, и не пытаюсь все заслуги отнести только Герману, но и неумаляю его заслуг. Ни разу за все время я не сказала о том, что он не имеет отношения к результатам своих щенков, но отметила так же заслуги и других людей. Это можно сравнить с ножками от стола, уберите любую одну и стол упадет так и люди, которые связаны со всем этим, убери труд одного из них и результат будет иным. А если уж речь пошла об оплате хендлеру и кобелю, то думаю будет уместно отметить тот факт, что заводчику за щенка было сказанно спасибо и была оплачена тоже ровно та сумма которая была им назначена и безплатно щенков никто не получал. А разговоров никаких не было еще и много времени спустя после того, как все перестало быть гладким, как я уже написала ранее надоело слушать гадости которые Герман говорит в мой адрес разным людям, и причем много лжи. А перестало быть все гладким потому что я как и любой нормальный человек имею свое мнение и говорила его не за спиной, а лично ему и в отлчии от Германа "закулисных игр" я не веду, и всегда готова была к диалогу, готова ответить на все претензии и возможно высказать свои, т.к. считаю, что вместо того, что б обсуждать человека с другими лучше обсудить все с ним самим и поставить точку, но Герман выбрал другую тактику...
Цитата:
Сообщение от конга
А вот хендлеру кто-нибудь в дальнейшем и скажет спасибо за красивый показ его собаки.
|
Я как раз это и делала всгда, говорила спасибо своему хендлеру за хороший показ моей собаки и слышала слова нарекания от Германа. И можете перечитать все мои посты и Вы увидете, что везде написано СПАСИБО ЗА ОТЛИЧНЫЙ ПОКАЗ. И по Вашему это не справедливо сказать хендлеру спасибо за показ. Думаю было бы более невоспитанным вообще не говорить хендлеру спасибо. Но как то у меня воспитание такое за каждую полученную услугу и оказанное содействие говорить спасибо.
А обид таить я ни на кого не собираюсь, для того мы и созданы разумными существами, что б делиться своим мнением, которое у каждого свое.)))))
Добавлено через 24 минуты
конга, Во первых документы я забрала не самовольно, а как раз по просьбе владельцев, которые не могли дозвониться Заводчику и звонки которых он поросту игнорировал. К Вашему сведению по предварительному звонку владельца в СКК и высланной доверенности владельца на мое имя со всеми паспортными данными на щенка и хозяина. Более того перед тем как самой забрать документы еще раз повторю по просьбе владельца мной был получен отказ Германа забрать в ближайшие день - два документы и только после этого я пошла и забрала документы и отправила их тут же владельцу. Деньги забрать с банка действительно сразу после отправки у меня не получилось, но Герману было сообщено об этом и предложенно получить доверенность от моего имени на его имя, что б он снял денги самостоятельно, но интереса к этому Герман не проявил, видимо так нужно было. После того, как я сняла и отдала деньги Герману я сдала документы на родословную своей собаке, получила документы и уже на октябрьской выставке я была с документами, и если бы Герман относился бы более ответственно с свим обязанностям владельца питомника то и он бы успел до Ноября все сделать, а получать деньги и документы вообще не входило в мои обязанности и было сделано, как отзыв на просьбу. Так же хотелось бы отметить на Ваши слова что деньги снять сразу у меня не получилось а документы сразу забрала, да банк работает до пяти и со своим рабочем днем я не имела физической возможности приехать туда к пяти, а СКК работает до семи вот все чудно и сложилось. Но так же у Германа забрать документы по просьбе Ксении сразу не получилось, а прибежать на разборки прям к открытию он смог! До личной жизни Германа мне нет никакого дела, а сказано было о его привычке поливать всех грязью и обо всех старых друзьях отзываться негативно. Думаю более мерзко за спиной у людей говорить о них гадости чуть ли ни каждому встречному, и ни слова о его личной жизни сказанно не было. Было бы более по мужски просто не говорить о людях которые по каким то причинам тебе неприятны, чем поливать их на право и налево. И поверьте я долго молчала, когда узнавала о себе много нового. А лично Вы Галя судите на мой взгляд не объективно т.к. знаете версию только одного человека а другой стороны правды Вы не знаете. Ну это тоже Ваше право и я не вправе Вас судить.
__________________
За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста.
Последний раз редактировалось janna2030; 05.03.2013 в 21:21.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
05.03.2013, 21:42
|
#3
|
В доску свой
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Казахстан,г. Балхаш
Сообщений: 3,638
Сказал(а) спасибо: 1,431
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 939 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 125
|
Re: Доги
Цитата:
Сообщение от janna2030
надоело слушать гадости которые Герман говорит в мой адрес разным людям,
|
А я сейчас буду здесь писать о том, какие гадости про меня говорят, даже знаю кто и что. )))) И что это даст? Про всех всегда говорят, нравится это нам или нет.)))) Есть хорошее выражение:" Слабый мстит, сильный прощает, а счастливый забывает". Не могу назвать себя сильной, так как это было бы ложью. Но я счастлива! Я счастлива тем, что у меня ДОГ, я счастлива, что у меня замечательные друзья и подруги дожатники и я счастлива каждому дню, который дарит мне общение с моей самой любимой собакой. Желаю и всем нам быть мудрее, терпимее, а самое главное счастливыми!
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от NIMFA
|
 Я уже выше написала, что претензии можно в личку писать. "Разбор полетов" надоел!
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от janna2030
после его жалобных рассказов и просьб я в благодарность за Ника решила пойти на выставки,
|
Господяяяяя, Жанна, да хватит уже! Выставляешь себя этими уничижительными эпитетами в невыгодном свете.Хватит! Каждый остался при своем, у каждого своя правда. Вот и ладушки.
Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от janna2030
по предварительному звонку владельца в СКК и высланной доверенности владельца на мое имя
|
Однако эта доверенность, как сказала г-жа Худайкулова С.Г., не была представлена в клуб. И этот вопрос выяснялся между заводчиком и президентом СКК лично.
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от janna2030
До личной жизни Германа мне нет никакого дела,
|
Прочитай свой предыдущий пост о его "жалобах". А это уже то, что касается личной жизни.
__________________
"Одного взгляда достаточно, чтобы влюбиться.
Одного прикосновения достаточно, чтобы захотелось назвать его своим."
Последний раз редактировалось конга; 05.03.2013 в 22:00.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
05.03.2013, 22:19
|
#4
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: алматы
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 129 раз(а) в 57 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 55
|
Re: Доги
Цитата:
Сообщение от конга
Однако эта доверенность, как сказала г-жа Худайкулова С.Г., не была представлена в клуб. И этот вопрос выяснялся между заводчиком и президентом СКК лично.
|
Как раз эта доверенность была предоставленна в СКК, у Вас неверная информация.
Цитата:
Сообщение от конга
Господяяяяя, Жанна, да хватит уже! Выставляешь себя этими уничижительными эпитетами в невыгодном свете.Хватит! Каждый остался при своем, у каждого своя правда. Вот и ладушки.
|
Это не унижительные эпитеты и не выставление в невыгодном свете а та ситуация, которая была на самом деле. Лично Герман меня убеждал и просил сходить на выставки, а до этого я про них и не знала и не думала и с предыдущим догом не ходила. Конечно сейчас я могу сказать спасибо ему за то, что я все таки оказалась на выставке, но уверенно, что он делал не в моих, а исключительно в своих интересах, но тем не менее за это я ему благодарна. А Вы можете ее представлять, как угодно.
Цитата:
Сообщение от конга
Прочитай свой предыдущий пост о его "жалобах". А это уже то, что касается личной жизни.
|
А это как раз и сказанно не о личной жизна, а о поливании других грязью и жалобах какие все плохие, впоследствии и я, наверное у него такая тактика расположения людей к общению с ним. Может я чего то не понимаю. Видимо у меня нет достаточно мудрости и терпение, как то кончилось)))
__________________
За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
05.03.2013, 21:30
|
#5
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: алматы
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 129 раз(а) в 57 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 55
|
Re: Доги
Цитата:
Сообщение от конга
И уж не надо тут говорить о том, что ты прославляешь его питомник. Ты прославляешь себя и свою собаку в первую очередь, выставляешься ты по своей инициативе и желанию, а не чтобы кому-то угодить. Так что спасибо тебе, я думаю тут неуместно.
|
Во первых везде звучит Тенгри умай Никсон и впервую очередь это говорит о питомнике. А по поводу по своему желанию, а не кому то угодить: Вы спросите у Германа, как он меня уговаривал ходить на выставки, что б кому то что то доказать. Я себе брала друга и выставки мне были ненужны и только после его жалобных рассказов и просьб я в благодарность за Ника решила пойти на выставки, ну а потом как то затянуло, так что вот так как то
__________________
За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.03.2013, 10:09
|
#6
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: алматы
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 129 раз(а) в 57 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 55
|
Re: Доги
" И рассказы человека о личной жизни выставлять на всеобщее обозрение не то, что не этично, а мерзко! Не думала, что чужое "белье" так привлекает тебя....."
Галя ну во первых ни одного рассказа на показ я не выставила, а как раз умолчала о их содержании, А если бы меня привлекало как Вы написали нижнее белье, то уж поверьте начала бы я не с "жалоб", а с много много другого и как раз потому, что не имею желания об этом говорить да и не вижу смысла т.к. когда то тоже не слушала рассказов других людей ( а мне ох как много рассказывали) и сделала выводы только лишь из собственного опыта которым ни с кем делиться и не собиралась т.к. понимаю, что каждый делает выводы только лишь из собственного опыта, только кто то общается более тесно и имеет возможность сделать выводы раньше, а кто то позже и дай бог, что б Ваш опыт общения с этм человекам оказался более приятным и положительным.
Ирина, а про поиски Вас и помощь на выставках я прекрасно знаю. И уговаривать Вас не пришлось т.к. Вы нашлись именно тогда, когда уже сами решили выставляться))) Да у него хорошая сука Ванечка и он подобрал отличного для нее кобеля Анубиса от которого лично я без ума, у них родились отличные щенки и заслуга в этом есть бесспорно его, но помимо собак, питомника и разведения, есть еще и другие ценности, как обычное человеческое отношение и объективное понимание каждой ситуации. Да я не соглашалась с ним во всем безприкословно, а напротив пыталась убедить его в том, что нет ничего криминального в той или иной ситуации, пыталась убедить его в том, что нужно проще смотреть на вещи и к людям относитьмя менее озлобленно и жестоко так как он сам же себя этим и съедает. Но ему это не понравилось. В моем понимании дружбы, кто как ни друг сможет указать тебе на то что ты не прав или не правильно все воспринимаешь, и грошь цена такому другу, который будет молча смотреть на то как ты потихоньку начинаешь ненавидеть весь мир и жить жаждой мести и поисками средств кому то что то доказать. И нормальный человек для которого дружба не просто слово а смысл попытается прислушаться или хотя бы обсудить ситуацию, но никак не вписывать человека в круг врагов и начинать холодную войну против него. А по поводу причин для того что б не брать трубки скажу только то, что человек все ситуации видит в искаженном виде и ищет во всем подвох и тайный смысл и трубки он перестал брать после того, когда начал говорить гадости людям и я позвонила ему для того, что б поинтересоваться на каком основании он пускает про меня лживые сплетни и уточнить возможно это все он на самом деле и не говорил))) А предателем с его слов я стала с того момента, когда по его мнению встала на сторону Ланы. И довожу до Вашего сведения, что ни на чьей стороне я не стояла, а просто напросто внесла ясность и не позволила оболгать человека так как того, что он написал на самом деле не было. Никто никогда не вставал на колени ни перед одним из его щенков, а уж темболее перед Ником, как он это написал. И если Вы помните на тот момент у Ланы было горе она только что похоронила своего любимого дога и сразу после этого мы с ней случайно встретились около Чемпиона и увидев Ника Лана присела около него, обняла и заплакала впоминая своего мальчика, вот эту ситуацию я и разъяснила т.к. его отношение к Лане не дает ему право распространять о человеке лживую информацию, якобы с моих слов тем самым унижая его.
Ну и как правильно сказала Галя нет смысла продолжать этот неприятный для окружающих разговор т.к. каждый останется при своем мнении у каждого своя правда и свой далеко не полный объем информации. И пусть у Вас все будет хорошо и что б Вам никогда не плюнули в спину за хорошее отношение к человеку.
Добавлено через 3 минуты
Мария13, Машенька спасибо тебе большое за фоточки  теперь все в сборе 
Я что то пропустила на выставке конкурс юного хендлера, как он прошел, как Вы выступили?
__________________
За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста.
Последний раз редактировалось janna2030; 06.03.2013 в 10:13.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.03.2013, 11:04
|
#7
|
Завсегдатай
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Казахстан, г.Алматы
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 273 раз(а) в 165 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 58
|
Re: Доги
janna2030, Да не за что)))  Ну а в конкурсе, я к сожалению места не заняла))) Но ничего, зато у меня стало побольше опыта
Шери, Спасибо большое! Мне тоже эта девчонка(Чипа) очень нравится! 
|
|
|
06.03.2013, 11:56
|
#8
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: алматы
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 129 раз(а) в 57 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 55
|
Re: Доги
Цитата:
Сообщение от Мария13
Ну а в конкурсе, я к сожалению места не заняла))) Но ничего, зато у меня стало побольше опыта
|
У тебя еще все в переди, ведь ты только начинаешь, а главное не победа, а участие и приобретение бесценного опыта))))
__________________
За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста.
|
|
|
06.03.2013, 12:26
|
#9
|
Завсегдатай
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Казахстан, г.Алматы
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 273 раз(а) в 165 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 58
|
Re: Доги
Цитата:
Сообщение от janna2030
У тебя еще все в переди, ведь ты только начинаешь, а главное не победа, а участие и приобретение бесценного опыта))))
|
В этом я с Вами полностью согласна!
Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от Шери
Не расстраивайся, у вас всё впереди!!!
|
Это точно! Ведь это у меня только четвёртая выставка была))))
Добавлено через 3 минуты
"Нельзя сделать одного громадного шага, который тут же обеспечит вам достижение нужной цели. Ибо любая нужная цель достигается через множество мелких и вполне обычных шагов. Питер Кохэн"
Последний раз редактировалось Мария13; 06.03.2013 в 12:29.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
06.03.2013, 12:17
|
#10
|
В доску свой
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Караганда
Сообщений: 3,323
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 714 сообщениях
Подарков: 3
Вес репутации: 108
|
Re: Доги
Цитата:
Сообщение от Мария13
janna2030, Да не за что))) Ну а в конкурсе, я к сожалению места не заняла))) Но ничего, зато у меня стало побольше опыта
|
Не расстраивайся, у вас всё впереди!!!  
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|