А я не согласна!

[Алечка]

Царевна, Вы можете любить кого угодно и содержать каждой" твари по паре" ваше право,но любить и смочь прокормить это одно ,а если вы на самом деле так радеете за те породы ,что у вас есть ,то тогда зачем своими же руками разводите дворню(собак без документов)....и вы сами себе противоречите ,вы пишите ,что хотите ,чтобы сука без документов повязалась с вашим кобелём ,потому что тогда получаться красивые щенки с отличной психикой(типо вы беспокоитесь за свою породу),ну тогда и вяжите её бесплатно(хотя зачем разводить дворню,не понимаю) ,но тут же вы пишите ,что щенки без документов стоят 20000-30000 тенге ,значит вы всё таки вяжете ради этих же денег(полученных за проданного алиментного щенка)....Поэтому логики в вашем подходе к разведению не понимаю ,по мне так получается ,что вы хотите и рыбку съесть и на ......сесть (Прошу прошения у модераторов и у тех ,кто читает эту ветку).

Читая Ваши посты-я уже поняла,что Вы любитель цепляться к людям,так вот не надо!Добрее надо быть и терпимее к людям!

Прошу заметить ,что я просто так не "цепляюсь " ко всем......я вообще по натуре очень терпеливая и добрая )))))

А Вас по моему ,действительно беспокоит мой карман,

С чего вы это взяли?Ваш карман меня абсолютно не интересует,у меня есть свои карманы ...)))))))))
Обсуждать далее с вами именно ваш подход к разведению больше не хочу и думаю ,что не имеет смысла....Я думаю каждый сам для себя сделает выводы...Удачи вам в вашем "разведении"....

Добавлено через 31 минуту
Царевна,

С пеной у рта объясняла,что не пройдет такой номер,и что с документами собаку нужно приобретать клубного разведения,или в питомнике,и никогда не удастся оформить документы на собаку внепланового разведения,-ан нет!Моим убеждениям-грош цена!Так для чего же тогда делается племенной отбор,в некоторых породах такой жесткий!Если дети этих отбракованных по разным причинам,снова вернутся в разведение.

Ещё я не пойму о каких именно щенках без документов вы говорите ?О нормальных ,что от супер родителей ,но вязка внеплановая или об отбракованных щенках в плановой вязке или в общем о любых щенках похожих на ту или иную породу?Это разные понятия....

Добавлено через 42 минуты
Если СКК приняло такое положение о регистровых родословных ,значит посчитало нужным!!!На собак аборигенных пород разрешается делать регистр....И даже если собака получила регистровую родословную ,то прежде чем она пойдёт в разведение ,её надо выставить и уже эксперты будут решать имеет право такая собака идти в разведение или нет....

[Царевна]

Сообщение от Алечка

Царевна, Вы можете любить кого угодно и содержать каждой" твари по паре" ваше право,но любить и смочь прокормить это одно ,а если вы на самом деле так радеете за те породы ,что у вас есть ,то тогда зачем своими же руками разводите дворню(собак без документов)....и вы сами себе противоречите ,вы пишите ,что хотите ,чтобы сука без документов повязалась с вашим кобелём ,потому что тогда получаться красивые щенки с отличной психикой(типо вы беспокоитесь за свою породу),ну тогда и вяжите её бесплатно(хотя зачем разводить дворню,не понимаю) ,но тут же вы пишите ,что щенки без документов стоят 20000-30000 тенге ,значит вы всё таки вяжете ради этих же денег(полученных за проданного алиментного щенка)....Поэтому логики в вашем подходе к разведению не понимаю ,по мне так получается ,что вы хотите и рыбку съесть и на ......сесть (Прошу прошения у модераторов и у тех ,кто читает эту ветку).

А почему Вы решили ,что я не в состоянии их содержать?У меня большой питомник,и все собаки в прекрасной форме!А Вы что вяжете своих кобелей бесплатно?Ну ведь за породу сильно болеете?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Алечка

Если СКК приняло такое положение о регистровых родословных ,значит посчитало нужным!!!На собак аборигенных пород разрешается делать регистр....И даже если собака получила регистровую родословную ,то прежде чем она пойдёт в разведение ,её надо выставить и уже эксперты будут решать имеет право такая собака идти в разведение или нет....

В том,что касается аборигенных пород,я абсолютно согласна,эти породы еще на стадии развития и формирования,но что касается немецких овчарок,давайте отменять требования к плем.допуску,которые у нас все ужесточаются.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от АРКО

Лена а почему ты уверена, что если повяжишь суку свои кобелем, то щенки будут здоровы и с хорошей психикой? Я могу сказать одно что 70 процентов щенкам передает сука. К сожалению сейчас очень мало кобелей которые очень припатентны

Жень,потому что эти суки в основном моего разведения.И кобели мои препатентные,и вряд ли я смогла бы это увидеть на двух с половиной суках с документами в нашем городе,одна из которых моя,а другие полторы вяжутся со своими кобелями.

[Царевна]

[quote='АРКО;122711']А по поводу того зачем оформляться в клубе , я тебе скажу однозначно если ты не хочешь чтобы твои щенки были с твоей приставкой и с происхождением ну и не оформляй пусть будут без документов и делают себе регистровые родословные.
Но знаю одно т.к ты профессионал ты этого не сделаешь а будешь выставлять и оформлять т.к все положено Конечно,я все и всегда буду делать граммотно,но знаешь Жень,хотелось бы,что б и другим жизнь малиной не казалась.Уж слишком это дорогое удовольствие -заниматься немецкими овчарками -я по осени отправляла на учебу свою молодую суку-1000 долл.,сейчас еще двоих надо учить,учу в Челябинске,т.к.поближе,можно проведовать,а рабочие сертификаты у нас не признают,значит -пересдача.опять плати,снимки на дисплаз.под наркозом-вообще рискуем жизнью собаки,я уже молчу про выставки,в 90 проц.выездные,про то,что купить такую собаку дорого,ну содержать -это уже просто само собой.Так еще и чуть ли не расстрел-за внеплановую вязку,а вдруг кобель на мешок корма заработает!Как будто больше никто и нигде не делает таких вязок,да в любом питомнике они есть!И не надо никого обманывать.А кому то все легко и просто.

[ElenaG]

Сообщение от Царевна

Как будто больше никто и нигде не делает таких вязок,да в любом питомнике они есть!И не надо никого обманывать.

Я знаю достаточно племенных кобелей, которых их владельцы не вяжут не только с суками без документов, но еще и происхождение суки посмотрят и решат, будут они с ней вязать или нет.
Очень часто бывает так, что про кобеля, который вязался очень много и с разными по качеству суками говорят, что он дает плохих потомков, как производитель он плохой и т.д. А все потому, что вязали кобеля с кем ни попадя, отсюда и дети - в разнобой получились.
Если бы я была владельцем племенного кобеля действительно высокого класса, меня бы в первую очередь волновала репутация кобеля и я бы не вязала его с суками без документов, т.к. не вижу смысла в таких вязках, кроме как денежной выгоды. Какое может быть улучшение и радение за породу, когда в результате такой вязки родятся собаки без документов, а для нас заводчиков, значит беспородные!

[Царевна]

[quote='ElenaG;123085']Я знаю достаточно племенных кобелей, которых их владельцы не вяжут не только с суками без документов, но еще и происхождение суки посмотрят и решат, будут они с ней вязать или нет. А я знаю многие Российские,именитые питомники,которые не чураются таких вязок,у них и научилась.

Добавлено через 3 минуты
Давайте все таки обсудим тему документизации.Кого больше волнуют внеплановые вязки-могут завести отдельную темку.Мы не отменим с вами сейчас внеплановые вязки.Меня интересует Ваше мнение по поводу того,что любая собака.без доков,получив хорошую оценку на выставке ,может их получить.

[Восточный Цветок]

Сообщение от ElenaG

Если бы я была владельцем племенного кобеля действительно высокого класса, меня бы в первую очередь волновала репутация кобеля и я бы не вязала его с суками без документов, т.к. не вижу смысла в таких вязках, кроме как денежной выгоды. Какое может быть улучшение и радение за породу, когда в результате такой вязки родятся собаки без документов, а для нас заводчиков, значит беспородные!

Полностью согласна!
Мало того ,многих выдающихся кобелей не вяжут и с собаками с альтернативными документами.
Знаменитые питомники Европы своих производителей используют только по подбору кровей,по подбору фенотипически.Если сука ,которая просится на вязку не подходит данному кобелю не генетически,не фенотипически,ее просто оказываются вязать.Таким образом получая от данного производителя действительно высококлассное потомство,тем самым сохраня породу.О вязках собак без документов,просто не может быть и речи!!

[Кола]

Сообщение от ElenaG

Я знаю достаточно племенных кобелей, которых их владельцы не вяжут не только с суками без документов, но еще и происхождение суки посмотрят и решат, будут они с ней вязать или нет.
Очень часто бывает так, что про кобеля, который вязался очень много и с разными по качеству суками говорят, что он дает плохих потомков, как производитель он плохой и т.д. А все потому, что вязали кобеля с кем ни попадя, отсюда и дети - в разнобой получились.
Если бы я была владельцем племенного кобеля действительно высокого класса, меня бы в первую очередь волновала репутация кобеля и я бы не вязала его с суками без документов, т.к. не вижу смысла в таких вязках, кроме как денежной выгоды. Какое может быть улучшение и радение за породу, когда в результате такой вязки родятся собаки без документов, а для нас заводчиков, значит беспородные!

Полностью согласна! Тем более, что хозяева этих щенков, всегда и везде будут говорить, что это дети чемпиона того то, того то.
Я заметила, что люди, имеющие собак без документов, намного чаще упоминают каких-нибудь чемпионов в своем происхождении, чем люди, у которых собаки действительно их в родословной имеют

[Евгений Мечковский]

[QUOTEЯ]ElenaG знаю достаточно племенных кобелей, которых их владельцы не вяжут не только с суками без документов, но еще и происхождение суки посмотрят и решат, будут они с ней вязать или нет.
Очень часто бывает так, что про кобеля, который вязался очень много и с разными по качеству суками говорят, что он дает плохих потомков, как производитель он плохой и т.д. А все потому, что вязали кобеля с кем ни попадя, отсюда и дети - в разнобой получились.
Если бы я была владельцем племенного кобеля действительно высокого класса, меня бы в первую очередь волновала репутация кобеля и я бы не вязала его с суками без документов, т.к. не вижу смысла в таких вязках, кроме как денежной выгоды. Какое может быть улучшение и радение за породу, когда в результате такой вязки родятся собаки без документов, а для нас заводчиков, значит беспородные![/quote]


100 баллов!!!

[Darissa]

Привет всем! Простите,я наверное чего-то не поняла... А зачем выбраковке и безродикам родословная? Хоть и регистровая?... Можно ведь и так направлять людей,купивших щена без документов,как в советские времена,пусть встают на учёт,получают паспорт собаки,ветеринарный паспорт, и пусть любят её так,без родословной! Как можно смешивать племенное и пользовательское разведение? Или может я чего не понимаю...

[Алечка]

Darissa, А вы не могли бы мне объяснить ,что значит пользовательское разведение?)))))Это тоже нововведение ?На сколько мне известно всегда существовал только один вид разведения -ПЛЕМЕННОЕ!!!