как бы и не жалоба....но хочется услышать мнение

[Кристи]

Да уж..........
при чем тут честность или нечестность, порядочность и не порядочность заводчика, если родители полностью тестированы по здоровью и психике, а щенок вырос с заболеваниями типичными для породы в целом, разные факторы.........
честность решить проблему по совести......


Татьяна Насущнова
для этого вы наводите справки о питомниках, об их производителях, об имеющихся пометах. то есть всем, что было, что есть и что вас ждет, в зависимости от здоровья и карьеры родителей и пометов этого питомника. и конечно же, прежде чем определится с питомником, вы все должны знать об особенностях выращивания именно этой породы.

Согласна полностью.
Перед любой вязкой с определенным кобелем рою всю информацию с кем вязали, кого получали, что вырастало, какие проблемы имело поголовье и пр. и пр. и пр., что улучшает, что нет.......
что несет моя сука, что правит, что держит и удержит, даже если у кобеля не все идеально и т.д. и т.п. Еще масса сопутствующих моментов, а результат может быть совершенно не предсказуемым и разным.

Добавлено через 2 минуты
olko, а САО на подвывихах))))))) очень функционально.......

[Baron]

Сообщение от Грызли

Так что вопрос приоритетов остается за человеком

Грызли, эксперт-человек. Для большинства заводчиков эксперт и решает, какой собаке быть. Собак, использующихся по прямому назначению-единицы.
Когда эксперт снимает с ринга собаку интерчемпиона, углядев, что сделана пластическая операция, о чём дальше спорить...

[ElenaG]

Сообщение от olko

в том то и дело, что не должна, а есть

Да что вы)) новый спец в немцах объявился) до противного смешно ваши заумные посты читать)) Не сдержалась)
Я видела уродливых САО, на скакалках идущих, со страшным разметом, узкой грудью и кучей других недостатков. Но у меня хватает ума не присваивать это ВСЕЙ породе в целом, хотя будь я на вашем месте, написала бы уже, что САО как породу испортили в конец, аж сил нет)) Хотя бы если "слышал звон, да не знаешь где он", (понимать как "если дуб дубом в породе") не стоит чепуху писать.

[Киев]

всем привет. за что война? опять физики и лирики? шоу и рабочие... давайте отвлечемся от того как оно есть и вспомним, как должно быть. немецкая овчарка прежде всего рабочая порода. так? выставки служат для племенного отбора собак, выбора производителей наиболее соответствующих требованиям стандарта. так? в стандарте н/о прописаны требования к рабочим качествам? прописаны Темперамент:
Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой.
отсюда следует, что в случае с н/о овчаркой выставочная оценка лишь подтверждает пригодность, или непригодность к разведению отдельно взятого животного. см. стандарт и включаем логику:
Пороки:

слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой.
первым пунктом в разделе пороки почему-то идет темперамент.

[Элиза]

Сообщение от Грызли

симтоматика "Клинические симптомы развиваются в большинстве случаев очень медленно, от недель до месяцев. Животные отказываются прыгать в машину или через препятствие, кобели отказываются от спаривания. Собаки отказываются от всех движений, при которых соединение тазовой области и тела корпуса получает сильную нагрузку. В прогрессирующих случаях животные с трудом поднимаются и показывают симптомы паралича хвоста, а также хромоту или паралич одной или 2-х задних ног. Еще позже может наступить недержание мочи и кала (неконтролируемое выведение мочи и кала). Животные с такими прогрессирующими изменениями имеют плохие виды на выздоровление. Временами чувствительность в хвосте или концах конечностей до того нарушается, что собаки разгрызают себе лапы или конец хвоста." здесь подробно

Вот это здраствуй ужас!!!
Какие же нафик нужны соревнования,чтобы рассмотреть это заболевание!!!!!!!?????соба не может прыгнут в машину,недержание мочи ,кала грызет себе лапы!!

Ни разу не встречала такое-т.т.т. и даже не слышала про такое заболевание!!

[NATALI78]

Сообщение от Аста

ты же по 6 лет собачку учишь метровый барьер брать да бедное ЗС, а собака так и не прыгнула и не откусалась.

Что за ерунда?Можно собаку хоть 10 лет учить кусаться,и если у нее этого нет,или генетически собака труслива-думаю учить бесполезно!Можно только попытаться...хотя...зачем?!

Аста,

Сообщение от Аста

да ты не стоишь этого.

А вам не кажется,что вы слишком резки в ответах?
И насчет работы Грызлиу нас он отлично отдрессировал собак,причем за короткий срок и ВСЕкого он дрессировал на ЗС прекрасно "откусались".
Зачем выливать на человека только желчи и яда?!)))))Не пересекаетесь, вы вот и отлично-но не стоит поливать людей грязью...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ElenaG

Почему все споры заканчиваются переходом на личности? Задолбало уже, если честно.

Согласна Лена с тобой!

[ElenaG]

Сообщение от Киев

первым пунктом в разделе пороки почему-то идет темперамент.

Ваня, согласна абсолютно. Я также считаю. Характер и темперамент очень важны в собаке, но чтобы их увидеть, для этого не нужны соревнования высшего уровня так ведь))

[Lada-ps]

милашка,
Приветствую всех форумчан!
Хочу выразить своё мнение,если позволите.
Могу отметить ,что не для кого не секрет,что если кобель не активно вяжет чаще всего у него проблемы с темпераментом, повторюсь чаще всего и это наследственное качество естественно он передаст своему потомству.Так что иногда стоит на это обращать внимание...И многие опытные заводчики прежде ,чем пуститься в дальнюю и дорогостоящую поездку наводят по этому вопросу справки.Дабы быть готовыми.
Про сук ,которые плохо вяжутся ,
если мы говорим , о том,что сука не вяжется самостоятельно( и гормональные анализы сделанные заранее с положительным результатом )
, то знаю случаи во многих питомниках РР разведения таких сук выбраковывают из племени. Т.е. люди всё таки стараются таким способом селекции привести к более жизнеспособным или с более развитыми инстинктами животных.Но так делают далеко не все .... не всегда есть возможность выбора производителей.Есть парочка кобелей в регионе (предположим) и большинство , именно большинство будут вязать с этими не далеко и удобно живущими.
Когда к примеру вы приехали с сукой по заранее договорённому сценарию на вязку ,а кобель не вяжет и узнаёте вы это там на месте,да это шок и не приятно,но что делать приходится срочно искать дублёра.А тут уж не всегда приходится выбирать.Так что ситуации бывают разные .
И думаю,что все предпочтут производителей,которые и кобели и суки самостоятельно и без особенных проблем производят себе подобных.
Но не всегда это зависит от нашего желания к сожалению.

[Беатрис]

Сообщение от Герка

Эх,такая темка была изначально занимательная...но снова плавно перешли на овчарок..

Да потому что , что говори ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ-что не говори! Все равно, лишь- бы охаить! Чессслово! Заколебало его желче и ядо течение!!!

Грызли, мне говорили, что ВЫ- адекватный человек, я ничего подобного извините, не увидела! До угроз докатились уже! Может хватит?!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от NATALI78

А вам не кажется,что вы слишком резки в ответах?
И насчет работы Грызлиу нас он отлично отдрессировал собак,причем за короткий срок и ВСЕкого он дрессировал на ЗС прекрасно "откусались".
Зачем выливать на человека только желчи и яда?!)))))Не пересекаетесь, вы вот и отлично-но не стоит поливать людей грязью...

Добавлено через 7 минут

Наташа, ты сама поняла что написала-то?! Кто его поливал чем? Зато вот он с завидной регулярностью всех умудряется "достать"!

PS Модераторы, извините за флуд!

[NATALI78]

Сообщение от Беатрис

Наташа, ты сама поняла что написала-то?!

Я -естественно)

Сообщение от Беатрис

И насчет работы Грызлиу нас он отлично отдрессировал собак,причем за короткий срок и ВСЕ,кого он дрессировал на ЗС прекрасно "откусались"

Разве это непонятно написано?