как бы и не жалоба....но хочется услышать мнение

[Олень]

Сообщение от Felisiya

ну хорошо, допустим все будут так делать, щенки сидят, время идёт, заводчик поймёт в чём его ошибка, и перестанет вообще об этом упоминать. Люди купили щенка, ни чего не дают... Дальше я думаю вы понимаете что произойдёт, и потом на форумах, в клубах, очередные разборки! и это в лучшем случае, а то ведь и выбросить могут...
Я всё же за правду от заводчиков!

Так я не о том, что заводчик должен что-то скрывать. Я о том, что хондропротекторы- это не подкормки, а лекарства для регенерации и восстановления хрящевых тканей. И если покупатель хочет приобрести себе проблемы за свои же деньги- пожалуйста.
Если заводчик такое рекомендует, то, наверное, знает, что продает.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Rano

приобретенная дисплазия
(

Вот это уже очень интересно. Само слово "дисплазия"- это врожденное недоразвитие сустава. Как ее можно приобрести?

[Rano]

Сообщение от Олень

Вот это уже очень интересно. Само слово "дисплазия"- это врожденное недоразвитие сустава. Как ее можно приобрести?

это вы в википендии вычитали
ну вот вам для затравки тогда, почитайте на досуге:http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=25926

[Олень]

Сообщение от Rano

это вы в википендии вычитали
ну вот вам для затравки тогда, почитайте на досуге:http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=25926

Да нет, не в википедии и не на форумах. В медицинском справочнике.
И, по вашему мнению, обязательный керунг для НО введен из-за приобретенной дисплазии?

[Rano]

Сообщение от Олень

Да нет, не в википедии и не на форумах. В медицинском справочнике.
И, по вашему мнению, обязательный керунг для НО введен из-за приобретенной дисплазии?

вы статью читали? кажется нет. При чем здесь керунг????-то что в статье приведена одна из пород НО в хотите подискутировать со мной о породе?
Еще раз вам повторяю что у меня кроме НО есть лабрадор,
порода которая практически на 1 месте по ДТС.......
справочник какого года и скорее всего для людей. т.к тот термин который вы выложили относится к человеку (именно врожденный)
Все собаки рождаются с нормальными тазобедренными суставами. Этим дисплазия тазобедренного сустава у собак отличается от человеческой, имеющейся с рождения. У собак,унаследовавших это заболевание, оно проявляется с возрастом и зависит от воздействующих на них факторов внешней среды.
Именно поэтому трудно выявить по снимкам ДТС до года, да и то
это считается предварительным снимком -чем старше собак и лучше ее снимок в этом возрасте тем надежнее диагноз что у нее нет ДТС.....

[Эльфийка]

Олень, почитайте статью Ягникова о дисплазии.И не стоит,основываясь всего на одной статье в мед.справочнике делать такие категоричные выводы.

[Олень]

Сообщение от Аста

Дисплазию видно уже в 3 мес по снимку, а немцам снимки делают в 1 год, по немецким положениям).
Приобрести можно артрит, артороз и кучу суставных заболеваний, но не дисплазию.
А статей про дисплоз-куча и каждый выбирает под себя..., мое мнение не изменно, снимки надо делать всем немцам и не только им, глядя на другие породы, считаю, что и лабрадорам, голдикам, корсо, американцам, сао(может кого и упустила)пора делать делать снимки.

Сообщение от Эльфийка

Олень, почитайте статью Ягникова о дисплазии.И не стоит,основываясь всего на одной статье в мед.справочнике делать такие категоричные выводы.

А выводы, что о дисплазии я читаю только в википедии, делать стоит? Каков вопрос, таков и ответ.
Есть еще статья КВН Давыдова. http://www.potovina.narod.ru/d.htm
Очень актуальная.
И еще. Почему все так старательно стараются исказить смысл? Кажется, я очень внятно написала "Если при приобретении щенка заводчик советует применять хондропротекторы...". А не о том, что их вообще не надо применять собакам ни в каких случаях.

[Natali***]

Хорошо, у бульдогов часто не совпадение размера головы плода и родовых путей суки

Дело даже не в величине головы, как принято утверждать. Природа очень мудра. Редко бывает так, что величина головы плода больше, чем тазовый просвет суки. И у бульдогов такое отклонение встречается с той же частотой, что и у других пород. Я думаю дело в несовершенной гормональной системе бульдога. Всем процессом родов управляют определенные гормоны. В нужный момент должен «включаться» «нужный» гормон. А если не «включается», происходит сбой: не начинаются потуги, или они слишком короткие и их длины не хватает, чтобы вытолкнуть щенка за тазовые кости, или они слишком слабые. Иногда бывает, что нормально начавшиеся роды, прекращаются на середине процесса. Поэтому никто заранее не может знать, будут ли роды благополучными, или, помучавшись несколько часов, все равно придется оперировать собаку.

[olko]

Сообщение от Natali***

Редко бывает так, что величина головы плода больше, чем тазовый просвет суки. И у бульдогов такое отклонение встречается с той же частотой, что и у других пород. Я думаю дело в несовершенной гормональной системе бульдога.

и тут возникает 2 вопроса:
1. почему у природы сделать голову плода нормальной мудрости хватило, а на нормальный гормональный фон во время родов уже нет?
2. при чем тут вообще природа, если любая порода вообще и бульдог в частности это результат селекции, а не естественного отбора?

[Грызли]

Сообщение от Natali***

Я думаю дело в несовершенной гормональной системе бульдога.

дело в человеческой селекции,еще пару сотен лет назад английский бульдог было работоспособное,неприхотливое животное,живущее в достаточно суровых условиях,человеческая прихоть превратила эту породу ,в породу инвалидов,вспоминается Виктор Гюгодля сравнения -казахские тазы,живущие в аулах,какой Роял,какие хондропротекторы или витаминыв лучшем случае-дешевый сухой корм,сбой ,оставшийся после забоя скота и т.д.это сильнейшая генетика,или образно говоря "жажда жизни",выживает реально сильнейший

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Natali***

Сейчас - это собака компаньон, которая прекрасна в своем стандарте и любима нами (бульдожатниками) именно такой, какая она есть.

дык сейчас ВСЕ породы-КОМПАНЬОНЫну назовите НЕ компаньона,русская псовая-"прекрасно может жить лежа на диване"-слова одной владелицыпример английского бульдога -просто очень показателен

[Иришка79]

Сообщение от Олень

И еще. Почему все так старательно стараются исказить смысл? Кажется, я очень внятно написала "Если при приобретении щенка заводчик советует применять хондропротекторы...". А не о том, что их вообще не надо применять собакам ни в каких случаях.

Мне заводчик Оливии советал при приобретении собаки, йорка, применять хондопротекторы. У нее огромный опыт в собаководстве, раньше были Ньюфы, теперь, йорки. И множество топовых заводчиков тоже советуют применять их в период роста смены зубов, особенно если собака находится на натуральном кормлении. Витамины почти не пили. У меня был расписан курс, препарат швейцарский, для мелких пород собак.
Собака за 5 лет обращалась к ветеринару только по поводу травмы глаза после драки с кошкой. ТТТТТ!
Лично я считаю, что если грамотно применять достижении медицины при выращивании щенков - то это только плюс. Сама считаю, что злоупотребление витамиными и подкормками пагубно сказывается на здоровье, тут лучше недодать, чем передать. Тем не менее, полностью отказываться от них, при современном качестве кормов и отсутствия нормальных продуктов......
К слову сказать хондопротекторы и в советское время использовались.....

И ещё.....лично для Оленя. Почему Вам так нужно лезть в дела других заводчиков, к выращиванию чужих щенков...... такая тяга у Вас к разоблачению......Совершенно не имею ничего против Вас, но вот эта черта меня очень удивляет. Занимаетесь выращиванием щенков так, как Вы считаете нужным, и не мешайте это делать другим.