Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[wolfin]

Сообщение от Грызли

а можете дать ссылку ,что бы у собаки было "удовлетворительно"?(это я серьезно,просто интересно)по поводу экстерьера,у ЧГермании по работе Явир Талка Марда,отец имеет "хор" мать "отлично"у Явира "отлично"думается заводчики выбирая кобеля на вязку ,ну не экстерьер хотели улучшить.однако вышло...забавно

Я немного не точно выразилась, терминологию не верно перевела G (Gut) - оценка «хорошо»., A (Ausreichend) - оценка «удовлетворительно».
Вот здесь все о правилах разведения SV http://dress-club.ru/publ/80-1-0-479 , по KkL, допускам и т.п.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Аста

Искоренить нельзя, но для чего нужен в разведении кобель с С?
И показатель ZW (цухверт) зависит от ДТБС и ДЛС.

Так мы и не по одному критерию дисплазии делаем отбор производителей, остальные факты тоже немаловажны, зачем полностью их лишаться?

[Грызли]

wolfin, спасибо

Добавлено через 5 минут
wolfin, если нетрудно поясните вот это "Если результат оценки «норма» ( normal ), «почти норма» ( fast normal ), или «еще допустимо» ( noch zugelassen ), SV ставит в родословную штамп «а». "т.е. независимо от степени будет стоять одна отметка?

[Боголюбова]

Сообщение от Аста

Искоренить нельзя, но для чего нужен в разведении кобель с С?
И показатель ZW (цухверт) зависит от ДТБС и ДЛС.

Это потому что у кобеля подружки этого пользователя такая степень дисплазии (С), поэтому и разлагольствуют, что это не так важно.
Кобель то вяжется...

[Priirtyshe]

В Германии допуск к разведению имеют собаки, в частности ротвейлер, относительно степени дисплазии:
Имея степень максимальную ++, или для нас D – допуск получает пара:
Один из племенной пары (не зависимо, сука или кобель), получает допуск для разведения, при наличии у второй особи степени frei ( степень А).
Т.е. сочетание: А – Д – ВОЗМОЖНО, НЕ зависимо, это Д у суки, или кобеля!
Керунг – это кинологическое мероприятие, дающее возможность ТОЧНОГО определения принадлежности особи к МАКСИМАЛЬНОМУ приближению к стандарту!
Состояние локтей и таза – это ЗДОРОВЬЕ собаки, которое НЕ отражено в стандарте породы!
Посему следует, что допуск собаки с различными состояниями локтей и таза к керунгу – это полный абсурд, так как керунг это не здоровье, а стандарт, а стандарт – это не есть здоровье той, или иной особи.
Ни у одной породы, ни в одной кинологической системы НЕТ в стандарте прописи о состоянии (степени) дисплозии локтей и таза.
Мы как всегда впереди планеты всей. Нет, чтобы брать лучшее у законодателей моды и прогресса породы, мы ОКАЗЫВАЕТСЯ самые умные, придумываем свои законы и правила игры.
Решение этой проблемы очень просто.
Нужно только сделать вот так:
http://www.adrk.de/5_deckakte_2012_08.htm
И все вопросы отпадут сами собой.

[Боголюбова]

Сообщение от Vovan

Вот и дождалась прямого указания, что ж мне делать- то при моей неготовности.
Что-то это все всегда близко - принадлежность к мировой элите и указания к действию.

Не утрируйте! Это не для Вас лично указание, а общее определение.
Про Вас у меня создалось впечатление, что любить Вы можете только ту собаку, которую можно вязать. Но при этом не хотите ничего делать для того, чтобы получить легальный допуск для вязок.

Каждая порода предполагает определённые требования.
У охотничьих собак производители не будут котироваться без рабочих испытаний и реальной охоты, у декорашек не будет Чемпионом немытый и нестриженный по стандарту пудель (вот я стала бы причитать, что в Бишкеке нет хорошей косметики для собак, но Вы всё таки сделайте Чемпионом собаку с плохим грумингом). А для служебных собак существуют свои правила: дрессировка, тесты на здоровье.

[wolfin]

Сообщение от Грызли

wolfin, спасибо

Добавлено через 5 минут
wolfin, если нетрудно поясните вот это "Если результат оценки «норма» ( normal ), «почти норма» ( fast normal ), или «еще допустимо» ( noch zugelassen ), SV ставит в родословную штамп «а». "т.е. независимо от степени будет стоять одна отметка?

сам штамп а-это допуск, все три данной степени являются допуском, это не степень А

[Грызли]

Сообщение от wolfin

сам штамп а-это допуск, все три данной степени являются допуском, это не степень А

тогда получается вот это как понять "Для оценки « VA » и « V » необходим штамп «а».

• Для прохождения керунга также необходим штамп «а». "т.е. отборное можно получить и не со степенью А?

[wolfin]

Сообщение от Боголюбова

Это потому что у кобеля подружки этого пользователя такая степень дисплазии (С), поэтому и разлагольствуют, что это не так важно.
Кобель то вяжется...

Какой криминал вы видите в степени С? Кобель "моей подружки" не единственный во всем мире который абсолютно легально вяжется с данной степенью.

[Dragon]

Сообщение от Аста

, если честно, я последнии 5 лет про шоу и не отслеживаю, но при жестком контроле в Г. ситуация с дисплазией там улучшилась, есть разница вязать А с А или С с С. Лично меня напрягают С у дедов и бабок...

Вгермании улучшилась-это несомненно и это радует.но вовсе не означате ,что проблема решена ,увы,нет и вряд ли когда либо будет решена полностью.
Безусловно разница в комбинациях А+А и С+С есть.но и это не гарантия- лично знаю помёт рожденный в Перми(рабочие линии!)где папа и мама- А.а вот трое из 5 детей имеют от Д до Е.В пределах род-й н у одной собаки степени С не имеется.Откуда счастье прилетело ?Для чего же тогда заводчику голова дана?И ведь опять же-никто не заставляет вязать С на С-это крайность.но учитывая малое количество в регионах собак с дисплазией вообще,да еще реально работающих,считала и считаю неоправданным снимать таких кобелей с разведения.Мы к сожалению не Германия и никогда ею не станем,поэтому брать из Германии всё.что там имеется не оценив свои возможности считаю неправильным.Тем более,что (опять же повторюсь)ФЦИ разрешает использоваине собак с такой степенью-значит нарушений положения не имеется,а вот решение об использовании таких производителей в своих питомниках или без оных вполне возможно доверить самим заводчикам,ибо они и являются продвиженцами породы.Опять же.возможно не допускать таких производителей до сдачи керунга,ну не получат они на моно "отборное отлично".но полностью исключать их из разведения и до участия в моновыставках,как говорят наши "светочи" немцы-не есть гут.Они сами прошли через всё это.достигли результатов и теперь уже могут позволить себе постепенно ужесточать требования и допуски,благо в Германии нет проблем со снимками.Да и в Эсфау проблем очень и очень много-не всё так гладко в ....королевстве"

[wolfin]

Сообщение от Грызли

тогда получается вот это как понять "Для оценки « VA » и « V » необходим штамп «а».

• Для прохождения керунга также необходим штамп «а». "т.е. отборное можно получить и не со степенью А?

Хороший вопрос. Видимо, возможно, просто как то была оговорка от SV, что, что бы получить отборное отлично, то необходимо, (помимо всего прочего) иметь хорошие снимки по локтевым и тазобедренным, знаю, что у знаменитого Джека Норикум степень C, но время идет, они могли вполне ужесточить правила, во всех родословных отборников присутствуют A1 и A2, по европейским стандартам квалификация идет такая:
Отличное - А1, А2, хорошее - В1, В2, удовлетворительное - С, средняя степень дисплазии - D, тяжелая степень дисплазии - Е