об организации кинологии в республике казахстан

[Archeolog]

обезьяна, ну а родословная то причем то при чем? Ведь прежде чем пойти на вязку в любом случае направление от клуба надо получить? и оценку на выставке.. или не так?
ничего непонимаю...

[baddy]

Сообщение от Archeolog

Ведь прежде чем пойти на вязку в любом случае направление от клуба надо получить? и оценку на выставке.. или не так?

Так, да только потом владелец из Гадюкино повязав свою собаку с уже готовой родословной появляется в клубе со щенками и начинаетсяяяя... в общем есть прецеденты и не единожды((((((

а в чем проблема то? купить приехать время было, то что собаки продаются с щенячкой - видел, то что там написано для дальнейшего обмена - читал, то что за паспортом приходится идти самому (когда время приходит) - знает и не возмущается, а тут вдруг дайте родуху не знамо на кого, вот щенячка, (правда щенок не знамо какой, тот то ... взяли другого по дешевке на птичке) .......

[Archeolog]

baddy, родители щенят состоят в клубе, вязались через клуб, щенячку с ведома клуба оформляли, а потом хозяевам щенка отказывают в выдаче справки о родителях (родословной)!? СКК сколько угодно может препятствовать вязке щенка, ссылаясь на его "непородные" качества, но родословную (имена родителей, их титулы и т.д.) выдать ОБЯЗАН, без каких либо условий (участвие в выстовках и т.п.).
ИМХО, это мое мнение

Добавлено через 8 минут
обезьяна, А все таки при чем здесь родословная? Порочность системы - другой вопрос. Мы говорим о бумаге, в которой даются имена и титулы родителей щенка, а не он сам. Все остальное будет решаться на выставках (как это другой вопрос).

[baddy]

Сообщение от Archeolog

выдать ОБЯЗАН

естественно, но!!! при наличии щенка а не вашего честного слова что это и есть тот самый щенок)))) так что тут только два варианта, либо выставка, либо клуб, а иначе как еще доказать?

обезьяна, к сожалению такой случай не единичный((((( а потом вот такие посты происходят ..

Сообщение от Archeolog

выдать ОБЯЗАН

Archeolog, СКК вам ни чем не обязано, вам обязан заводчик был объяснить все это при продаже.

[Archeolog]

baddy, Еще раз - в родословной дается описание родителей, а не щенка. Это описание хозяин вправе получить без каких либо дополнительных условий, и клуб ОБЯЗАН его дать. Родословная - информация о родителях. Не надо смешивать это с описанием собаки. Если хозяин принимает решение о случке собаки, тогда встает вопрос о членстве в клубе, выставках и т.д. Но в выдаче родословной отказа быть не должно. а зачем тогда щенячки? это ведь тоже документ!
И да, Вы правы, СКК, конкретно мне ничем не обязан. Мы имеем экспортную родословную РКФ. хотя я про себя и не писала вообще...
Вот просто поразительно... хочешь узнать чего не знаешь, спрашиваешь, уточняешь, а вместо этого обязательно какие-то обвинительные нотки и чувствуешь себя прямо предателем каким-то... и обязательный переход на личности. Прямо по сценарию...

[Арни-Победитель]

Сообщение от Archeolog

Еще раз - в родословной дается описание родителей, а не щенка. Это описание хозяин вправе получить без каких либо дополнительных условий, и клуб ОБЯЗАН его дать. Родословная - информация о родителях. Не надо смешивать это с описанием собаки. Если хозяин принимает решение о случке собаки, тогда встает вопрос о членстве в клубе, выставках и т.д. Но в выдаче родословной отказа быть не должно. а зачем тогда щенячки? это ведь тоже документ!
И да, Вы правы, СКК, конкретно мне ничем не обязан. Мы имеем экспортную родословную РКФ. хотя я про себя и не писала вообще...
Вот просто поразительно... хочешь узнать чего не знаешь, спрашиваешь, уточняешь, а вместо этого обязательно какие-то обвинительные нотки и чувствуешь себя прямо предателем каким-то... и обязательный переход на личности. Прямо по сценарию...

Слово в слово с Вами согласна.

[Джоконда 007]

Сообщение от Archeolog

А все таки при чем здесь родословная? Порочность системы - другой вопрос. Мы говорим о бумаге, в которой даются имена и титулы родителей щенка, а не он сам. Все остальное будет решаться на выставках (как это другой вопрос).

Наверное многие согласятся, что хотели бы видеть в породе чистокровное животное без пороков и недостатков? Думаю, к этому стремится любой заводчик.
Но если менять щен карты не глядя на самого щенка- то получим мы обратный результат.
Ведь родословные нужны не только для собственного познания родственников, а в большинстве своем для того, чтобы вязаться и оформлять пометы с документами, так как пометы без документов стоят в разы дешевле.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Archeolog

Еще раз - в родословной дается описание родителей, а не щенка.

Да и описания там нет. сплошь ФИО мам- пап-бабушеки дедушек.

Сообщение от Archeolog

Родословная - информация о родителях.

Родословная- это документ собаки, без которого она не сможет ни вязаться, ни выставляться во "взрослых"классах с 15 месяцев.

Сообщение от Archeolog

Если хозяин принимает решение о случке собаки, тогда встает вопрос о членстве в клубе, выставках и т.д.

Если хозяин решает вязаться, то он должен выполнить минимальные требованияДЛЯ допуска собак к племенному использованию. Подробнее можно прочитать на сайте СКК.

Сообщение от Archeolog

Мы имеем экспортную родословную РКФ.

Мы тоже имеем экспортную родословную РКФ, но при этом у собаки на этой родословной стоит марка, собака участвует в выставках и имеет с 3 десятка описаний, подтверждающих то, что она породное животное.

Сообщение от Archeolog

хочешь узнать чего не знаешь, спрашиваешь, уточняешь, а вместо этого обязательно какие-то обвинительные нотки и чувствуешь себя прямо предателем каким-то... и обязательный переход на личности. Прямо по сценарию...

Думаю, что ответы вам прозвучали в той же форме, в которой были заданы вопросы. Надеюсь в моем посте не найдете злого умысла или обвинительных ноток.

[Archeolog]

Сообщение от Джоконда 007

Наверное многие согласятся, что хотели бы видеть в породе чистокровное животное без пороков и недостатков? Думаю, к этому стремится любой заводчик.
Но если менять щен карты не глядя на самого щенка- то получим мы обратный результат.
Ведь родословные нужны не только для собственного познания родственников, а в большинстве своем для того, чтобы вязаться и оформлять пометы с документами, так как пометы без документов стоят в разы дешевле.

но ведь и для того чобы знать о предках твоей собы тоже. Ведь так?
Выходит, что в РКФ беспородные что ли? Пороки и недостатки выявляются на выставках. При чем здесь родословная? так же как на выставке кобель крипторх может получить титул по шепоту на ухо, так же и по звонку можно оформить родословную в клубе - шепнуть эксперту..., а еще клеймо можно запросто сделать...

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Джоконда 007

Добавлено через 10 минут

Да и описания там нет. сплошь ФИО мам- пап-бабушеки дедушек.


Родословная- это документ собаки, без которого она не сможет ни вязаться, ни выставляться во "взрослых"классах с 15 месяцев.


Если хозяин решает вязаться, то он должен выполнить минимальные требованияДЛЯ допуска собак к племенному использованию. Подробнее можно прочитать на сайте СКК.

Мы тоже имеем экспортную родословную РКФ, но при этом у собаки на этой родословной стоит марка, собака участвует в выставках и имеет с 3 десятка описаний, подтверждающих то, что она породное животное.


Думаю, что ответы вам прозвучали в той же форме, в которой были заданы вопросы. Надеюсь в моем посте не найдете злого умысла или обвинительных ноток.

Вы меня не поняли, я знаю, что такое родословная, не надо придираться к словам. речь шла не о вязках, а о проблеме идентификации собак и родословная эту проблему к сожелению не всегда решает. И такое усложнение процедуры выдачи родословной также не решает проблему все равно!
Для простого человека это становится проблемой, а для человека с деньгами....таким образом проблема вовсе не решена, и все не так уж радужно....

[Джоконда 007]

Сообщение от Archeolog

но ведь и для того чобы знать о предках твоей собы тоже. Ведь так?

Если мне не изменяет память,мама и папа щенка пишутся и в щен.карте. Ну а дальше предков можно идентифицировать.

Сообщение от Archeolog

Пороки и недостатки выявляются на выставках.

Либо на плем.осмотре в клубе перед выдачей родословной.

Сообщение от Archeolog

по звонку можно оформить родословную в клубе - шепнуть эксперту.

Не думаю я, что здравомыслящий эксперт будет ставить на кон свою репутацию из- за какого- либо звонка.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Archeolog

Для простого человека это становится проблемой, а для человека с деньгами....таким образом проблема вовсе не решена, и все не так уж радужно....

Просто для любого человека есть одинаковые правила. Когда вы идете получать удостоверение или паспорт- вы же не возмущаетесь - почему вас заставляют приносить оригиналы документов, да еще ждать и фотографироваться? Ведь если есть такое правило, значит оно нужное, и скорее всего выявленное на практике. Значит его надо либо исполнять либо решить, что это геморойное мероприятие не для нас , тем самым ограничив себя во многом. Так же и с родословными.

[Archeolog]

Джоконда 007,За полемику спасибо. Получается все ответы свелись к тому - раз это есть, значит надо. но не убедили, извините.