Кане-корсо прошу любить и жаловать!

[Лана-Светлана]

Сообщение от Shonik_a

Ну, во-первых, не все разбираются в породе на уровне профи, много просто любителей, которые идут на выставку и за описанием тоже, чтобы узнать мнение эксперта о недостатках своей собаки.
Во-вторых, даже профи, и то не все "видят" недостатки, иначе откуда, например, столько гипертипичных корсо. Или по причине "питомниковой слепоты".

Зуля, ну вот не соглашусь что значит - на уровне профи? Все эксперты, получившие допуск к судейству, априори - профи. Но каждый эксперт судит и видит по-своему, согласны? То есть, быть профи - не значит видеть породу одинаково.
Насчет слепоты - это также субьективно. Один видит этот недостаток, другой нет. Как и эксперты. Отсюда один понимает, что гипертип -это уже проехали, а другому это "нра-а-а-авится".
Поэтому остается опираться на мнение большинства экспертов, на мнение тех, кто интересуется, знает, много судит ту или иную породу. В идеальном варианте это конечно, породник на монопородной выставке- там тебе и опишут, и с большим количеством собратьев сравнят. Отсюда и движение в развитии породы.
Хотя...и после монопородок мы читаем кучу мнений несогласных с описанием, пусть и полным. А значит, и ЭТО направление в развитии породы человек, несогласный с описанием, не примет и будет дальше двигаться своим путем.
Так что, наличие описания не спасает от слепоты

Другое дело, что это совсем для нас непривычно и хотелось бы иметь описания. НО ввиду того, что это было сделано для того, чтобы иметь возможность сдвинуть выставку и дать возможность тем, кто был записан на 17.00 выставиться на 2.5 часа похже, я двумя руками ЗА и готова обойтись без раскладки по собакам.


[quote=Shonik_a;1528884
Просто я понимаю, что невозможно было физически это сделать во 2 и 3 день из-за переноса рингов по времени.[/QUOTE]

-вот! Золотые слова! Это действительно было невозможно! Я бы , например, точно не выдержала такого марафона
Если еще учесть, что оба эксперта не знают русского...


Мнение о том, что Ван дер Берг игнорирует необходимый деморфизм в породе кане корсо и предпочитает сук в кобелином типе, меня удивило.
Смотрела, кого он выбирал в корсо на выставках, в том числе, и чемпионатах Мира, ни одной такой в его выборе не могу отметить. Возможно, здесь имеют место быть сложности перевода и он имел ввиду что-то другое.

Сообщение от love08

Судейство мне было понятно только у г. Мукеева, он громко комментировал свои решения и пояснял за что и почему.

Да, он так и сказал при выборе ЛПП:"и все-таки, побеждает опыт" И ни слова о породных предпочтениях.
Но полностью согласна со Светой, во время рингов, действительно, очень четко и громко обозначал все недостатки и достоинства собак, причем, очень подробно, уважительно. Это было приятно и очень интересно. Но у Эсенгельды Мукеева есть огромный козырь перед европейцами! - он знает русский!

Сообщение от love08

Также порадовал его внешний вид. Все три дня был элегантен и трезв.

А вот здесь не поняла. Эсенгельды Мукеев всегда выглядит презентабельно и с шиком, но.....он всегда трезв!!Почему на этом сделан акцент?

Я была все три дня на выставке и не видела ни одного эксперта в нетрезвом виде. В том числе и Э.Мукеева.


А закрытие Фестиваля поистине было потрясающим!! Вмиг улетучились и сон, и усталость! Розовато-рыжий рассвет, гимн кинологов, музыка, круг поющих людей и улетающие в небо шарики - белые, с нашими желаниями, и три огромных букета из шаров, цветами флагов всех трех стран - Узбекистана, Кыргызстана и Казахстана,как изначально планировалась выставка.....

Добавлено через 3 минуты
Тани, рада была видеть Шарка, скажу по секрету, он мне очень нравится!
Ребенок очень подрос и стал еще красивее! И Люба с ним здорово справляется, они очень красиво смотрятся вместе!!

[Shonik_a]

Сообщение от Лана-Светлана

Зуля, ну вот не соглашусь что значит - на уровне профи? Все эксперты, получившие допуск к судейству, априори - профи.

Света, читай внимательно, я писала о корсовладельцах: что не все видят недостатки своих собак, поскольку не все профи, подавляющее большинство любителей, которым интересно мнение эксперта, а отсюда и описание.

Сообщение от Лана-Светлана

Но каждый эксперт судит и видит по-своему, согласны? То есть, быть профи - не значит видеть породу одинаково.

Да, согласна я, согласна поэтому и написала:

Сообщение от Shonik_a

Но у каждого эксперта свое "видение" и предпочтения.

Сообщение от Лана-Светлана

Насчет слепоты - это также субьективно. Один видит этот недостаток, другой нет. Как и эксперты. Отсюда один понимает, что гипертип -это уже проехали, а другому это "нра-а-а-авится".

Ну, может для начала стандарт породы почитать, где прописано соотношение длин головы и морды, а не "нравится - не нравится".
Есть такая статья хорошая "Незаметные губители породы", очень мне нравится, извиняюсь за тафтологию, фраза из нее: "Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы".

[Лана-Светлана]

Сообщение от Shonik_a

Света, читай внимательно, я писала о корсовладельцах: что не все видят недостатки своих собак, поскольку не все профи, подавляющее большинство любителей, которым интересно мнение эксперта, а отсюда и описание.

Зуля, я внимательна, как никогда! 😆
Приводя в пример отличные друг от друга мнения разных экспертов, только старалась тем самым подчеркнуть, что если даже у экспертов, опирающихся на стандарт, разные виденья одной и той же собаки, то что говорить о любителях. Это я к тому, что наличие описания никак не повлияет на мнение ни любителей, ни причисляющих себя к породникам. Ровно как и на их понимании стандарта это никак не скажется. Если только уж речь не идет о чем-то очень выходящим за рамки стандарта.
Чего греха таить, большинство из получивших описание и победивших, согласны практически с каждой буквой в описании, ну а те, кто проиграл, используют цитаты из описания, чтобы обнародовать некомпетентность эксперта.
Поэтому, еще раз повторюсь, наличие описания любому было бы в радость и т.д. и т.п, но говорить о том, что выставка чуть ли не в пустую прошла и все теперт нн знают, куда двигаться в породе, не имеет под собой оснований.
Я уверена, потому как присутствавала в ринге и знаю, что каждый (!!)в курсе, почему именно его собаке снизили оценку. И соседу по рингу - тоже. Можно соглашаться или нет, но знают все. 😆

[Shonik_a]

Свет, знаешь, когда я только "пришла" в породу и у меня был только один корс, мне всегда было очень интересно описание. Я про все недостатки, которые указывал эксперт, старалась прочитать побольше в интернете. Читала про анатомию, рассматривала все углы на собаке, длину плеча и т.д.
Сейчас я хожу на выставку больше за титулами, но если эксперт снижает оценку, то мне очень интересно узнать, за что именно.
С последнего САСИБа у нас я "узнала", что у двух моих собак короткие спины (хотя на оценки это не повлияло), а привозная собака из знаменитого питомника - микс дога с длинной мордой и параллельными линиями головы и морды Ну как тут не улыбнуться. Хотя это же собака под другим судьей вышла в бэст.
Я так думаю, что описания, наверное, больше интересны для новичков и любителей, и для тех, чьим собакам судья снизил оценку. А профи, в большинстве своем, за мнением эксперта идут на монопородки. Но и тут «засада»: обычно породники тоже предпочитают тип своего питомника , думая что он наиболее соответствует стандарту…
К чему я это все пишу… да так, наверное, просто размышляю…

[Тани]

Сообщение от Лана-Светлана

Тани, рада была видеть Шарка, скажу по секрету, он мне очень нравится!
Ребенок очень подрос и стал еще красивее! И Люба с ним здорово справляется, они очень красиво смотрятся вместе!!

Спасибо большое оч приятно, Алексей с ним очень много занимается и им обоим доставляет это огромное удовольствие.

Сообщение от Shonik_a

Ну, может для начала стандарт породы почитать, где прописано соотношение длин головы и морды, а не "нравится - не нравится".
Есть такая статья хорошая "Незаметные губители породы", очень мне нравится, извиняюсь за тафтологию, фраза из нее: "Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы".

Как я с вами согласна ни отнять ни прибавить.

[Кара]

Сообщение от Лана-Светлана

Зуля, ну вот не соглашусь что значит - на уровне профи? Все эксперты, получившие допуск к судейству, априори - профи. Но каждый эксперт судит и видит по-своему, согласны? То есть, быть профи - не значит видеть породу одинаково.
Насчет слепоты - это также субьективно. Один видит этот недостаток, другой нет. Как и эксперты. Отсюда один понимает, что гипертип -это уже проехали, а другому это "нра-а-а-авится".
Поэтому остается опираться на мнение большинства экспертов, на мнение тех, кто интересуется, знает, много судит ту или иную породу. В идеальном варианте это конечно, породник на монопородной выставке- там тебе и опишут, и с большим количеством собратьев сравнят. Отсюда и движение в развитии породы.
Хотя...и после монопородок мы читаем кучу мнений несогласных с описанием, пусть и полным. А значит, и ЭТО направление в развитии породы человек, несогласный с описанием, не примет и будет дальше двигаться своим путем.
Так что, наличие описания не спасает от слепоты

Другое дело, что это совсем для нас непривычно и хотелось бы иметь описания. НО ввиду того, что это было сделано для того, чтобы иметь возможность сдвинуть выставку и дать возможность тем, кто был записан на 17.00 выставиться на 2.5 часа похже, я двумя руками ЗА и готова обойтись без раскладки по собакам.




-вот! Золотые слова! Это действительно было невозможно! Я бы , например, точно не выдержала такого марафона
Если еще учесть, что оба эксперта не знают русского...


Мнение о том, что Ван дер Берг игнорирует необходимый деморфизм в породе кане корсо и предпочитает сук в кобелином типе, меня удивило.
Смотрела, кого он выбирал в корсо на выставках, в том числе, и чемпионатах Мира, ни одной такой в его выборе не могу отметить. Возможно, здесь имеют место быть сложности перевода и он имел ввиду что-то другое.




Да, он так и сказал при выборе ЛПП:"и все-таки, побеждает опыт" И ни слова о породных предпочтениях.
Но полностью согласна со Светой, во время рингов, действительно, очень четко и громко обозначал все недостатки и достоинства собак, причем, очень подробно, уважительно. Это было приятно и очень интересно. Но у Эсенгельды Мукеева есть огромный козырь перед европейцами! - он знает русский!



А вот здесь не поняла. Эсенгельды Мукеев всегда выглядит презентабельно и с шиком, но.....он всегда трезв!!Почему на этом сделан акцент?

Я была все три дня на выставке и не видела ни одного эксперта в нетрезвом виде. В том числе и Э.Мукеева.


А закрытие Фестиваля поистине было потрясающим!! Вмиг улетучились и сон, и усталость! Розовато-рыжий рассвет, гимн кинологов, музыка, круг поющих людей и улетающие в небо шарики - белые, с нашими желаниями, и три огромных букета из шаров, цветами флагов всех трех стран - Узбекистана, Кыргызстана и Казахстана,как изначально планировалась выставка.....

Добавлено через 3 минуты
Тани, рада была видеть Шарка, скажу по секрету, он мне очень нравится!
Ребенок очень подрос и стал еще красивее! И Люба с ним здорово справляется, они очень красиво смотрятся вместе!!

добрый вечер любители породы! Извиняюсь что вмешиваюсь в спор. Сами мы не учавствовали в этом фестиваля' по уважительной причине. Если сравнить его с прошлым' то первый был на много интереснее. Насчет судей могу сказать одно' сначала работа потом только отдых. Одного судью кажеться после ночного кофе пати вывели под ручку?? Крепкий был кофе!!! Хотя он должен был судить после отдыха. На первом фестивале судьи пили и отдыхали' танцевали после работы'но с утра были все в ринге. Да и жара была такая же какая этом году. Мне лично не понравился этот фестиваль.