Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[Боголюбова]

Сообщение от wolfin

Какой криминал вы видите в степени С? Кобель "моей подружки" не единственный во всем мире который абсолютно легально вяжется с данной степенью.

У меня нет задачи дать оценку криминальности Вашей деятельности (или деятельности Вашей подружки). Просто пользователи не знают Вас лично и не понимают причины Вашей активности в пропихивании в разведение кобеля с дисплазией.

[Грызли]

wolfin, спасибо за пояснения,из всего вышенаписанного понял для себя.в Казахстане собаки лучше,чем в Германии,потому что требования жестческоро от нас повязут... туда

[Dragon]

Сообщение от Аста

И показатель ZW (цухверт) зависит от ДТБС и ДЛС.

Зависит ,но опять же -не гарантирует.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Priirtyshe

Мы как всегда впереди планеты всей. Нет, чтобы брать лучшее у законодателей моды и прогресса породы, мы ОКАЗЫВАЕТСЯ самые умные, придумываем свои законы и правила игры.

Вот это точно!

[Priirtyshe]

http://www.adrk.de/5_deckakte_2012_01.htm
Обратите внимание, что данные по разведению публикуются ежемесячно!
В этих данных результаты не только достижений пар в шоу, спорте, но и заключения по состоянию локтей и таза, и даже состоянию зубной системы!
Каждый владелец собаки может войти на этот сайт, и путем анализа выбрать для себя производителя, или щенка от родительской пары, указанной в этой программе.
Кто-то захочет отследить происхождение своей собаки, преемственность поколений.
Кто-то хочет шоу, кто-то хочет спорт, кто-то все вместе совместить!
Какая разница между ротвейлером, и немецкой овчаркой?
Обе породы с рабочими испытаниями, с керунгом, IPO, и так далее.
Главное все доступно, все понятно.
Что мешает нам?
Лень? Кто-то не дает давать такие данные?
Но ведь это ПРЯМАЯ и НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ работа НКП!
Во всем мире, работа головных офисов кинологических организаций базируется на работе НКП.
НКП – проводники идей и развития породы.
Тяжело создать сайт, страничку в интернете о работе и положениях НКП?
Мы что-то выдумываем, что-то придумываем, стараемся показать свою работу и преданность породе, но…
Велосипед уже давно изобретен!
Нужно просто работать!
С уважением!

[wolfin]

Сообщение от Боголюбова

У меня нет задачи дать оценку криминальности Вашей деятельности (или деятельности Вашей подружки). Просто пользователи не знают Вас лично и не понимают причины Вашей активности в пропихивании в разведение кобеля с дисплазией.

С каких пор и где степень С говорит о заболевание? Вот тоже вам ссылка на правила разведения SV – законодателей породы: http://dress-club.ru/publ/80-1-0-479
С чего вдруг кобеля нужно пропихивать, тот кобель, о котором вы заговорили, не является кобелем СКК, он по всем правилам используется в разведение в КР, где о дисплазии вообще речи нет
Дабы не нарушать правил форума на тему криминалистики с человеком вообще никакого отношения к этому не имеющего, (кроме личных антипатий к кобелю моих друзей), я прекращаю

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Грызли

wolfin, спасибо за пояснения,из всего вышенаписанного понял для себя.в Казахстане собаки лучше,чем в Германии,потому что требования жестческоро от нас повязут... туда

Ну, а если без юмора, то я правда желаю вам таких успехов, разведение НО в РК действительно на высоком уровне, главное что бы ужесточениями, не потерять много отличного поголовья с которым можно бы было работать и получать овчарок еще лучше

[Dragon]

Сообщение от Грызли

скажите,а вот это к чему сейчас написано?

К тому,что прежде чем принимать решение,желательно его,это решение хорошенько продумать и взвесить...
К тому что,как говорил герой одного, еще советского фильма "Офицеры"-"Командир должен думать.Думать ,а не просто шашкой махать"Это я про наш НКП и его руководство.....

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от wolfin

С каких пор и где степень С говорит о заболевание?

переводится дословно- "еще допустимо",не так ли? Вот у всего мира допустимо.Но мы -не весь мир,мы круче.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от wolfin

главное что бы ужесточениями, не потерять много отличного поголовья с которым можно бы было работать

Вот именно.

[Priirtyshe]

Уважаемый Сергей (Грызли)!
Если хотя бы одну НО, или ротвейлера, или малинуа купят в СЕРЬЕЗНЫЙ питомник Германии или Бельгии, или Европы из КЗ – этому человеку нужно ставить памятник при жизни (не бюст, а во весь рост, с вытянутой рукой на запад)!
Пока же это утопический социализм на броневике, с нашими законами о допусках, положениях, керунгах, заключениях о дисплазии, национальными видами дрессировки и т.д и т.п.
Пока существуют Родины пород – нужно брать и УЧИТЬСЯ, Не стесняться, у них всему лучшему, что они прошли уже за столетия.
Как говорил дедушка В.И. Ленин: « Учиться, учиться, и еще раз учиться!»
С Уважением!

[Грызли]

Сообщение от wolfin

разведение НО в РК действительно на высоком уровне, главное что бы ужесточениями, не потерять много отличного поголовья с которым можно бы было работать и получать овчарок еще лучше
__________________

если без юмора,то я ,например считаю ,что нужно и регистры разрешить(только не пойму то ли можно сейчас,то ли нет)потому как и безродиков есть ,столько классных(в разы лучше,чем от "элитных"),да и оценки допусковые тоже(ну если из практики родины породы смотреть)Что касаемо здоровья,то есть интересная статистика (французская)а именно "Прежде чем во Франции начали крыть собак немецкими линиями н/о,это была настоящая среднего размера рабочая собака,которая могла конкурировать с малинуа. И это были не еденичные особи,это было массово.Количество стартующих немцев на местных чемпионаах по ринговому спорту (ШХ не был столь популярен) было даже больше,чем малинуа.Потом началась гонитва за племенными животными из исторической Родины породы-из Германии.После того,как начали в поголовье вливаться крови животных,селекционированных посредством ШХ-спорта (вначале даже шоу-линий,позже рабочего разведения),дела начали идти всё хуже.Н\О постепенно почти совсем исчезла из отборочных соревнований,за исключением еденичных особей. Об участии на Чемпионатах даже говорить не приходится.
Дисплазия настолько часто начала встречаться,что французский клуб вынужден был ввести снимки на дисплазию. За последние семь лет квалификацию на Чемпионат Франции смогли получить только три н/о,несмотря на то,что под давлением союза н/о Франции высоту барьеров знизили с 2.50 м. до 2.30. Но это не помогло. " дак вот по ужесточениям и послаблениям,в Бельгии НЕТ обязаловки на дисплазию(касаемо малинуа),вообще,принципиально ,более того ,сук там никто не дрессирует,но...вяжутся только те кобели ,которые выступают в их нац.нормативе,причем иногда 10-11 лет.никаких послаблений,их норматив самый сложный из всех действующих по проверке собаки-вопрос КАК они умудряются получать поголовье лучше,чем нежели даже в Германии,где есть керунг(настолько сложней чем у н.о.,что даже смешно сравнивать)снимки,тесты и т.п.как порода малинуа,разводимая таким образом могла убрать практически н.о. из силовых структур?вот этот вопрос меня боьше всего занимает,а что касаемо разведения ,да боже упаси меня ,я в общем то и интересуюсь.так ,что б в курсе быть

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Priirtyshe

Если хотя бы одну НО, или ротвейлера, или малинуа купят в СЕРЬЕЗНЫЙ питомник Германии или Бельгии, или Европы из КЗ – этому человеку нужно ставить памятник при жизни (не бюст, а во весь рост, с вытянутой рукой на запад)!

вот насчет Европы не скажу,а вот америкосы у нас в городе браликстати причина самая банальная-дешево и не хуже ,чем у них,а "если нет разницы,зачем платить больше"извиняюсь за флуд

[Аста]

А С разве не легкая степень дисплазии?

Добавлено через 11 минут
Priirtyshe, с Шемонаихи, из питомника "с Марьиного Утеса" увезли щенка в Г.!

[Priirtyshe]

Сергей!
Я имел ввиду СЕРЬЕЗНЫЕ питомники, пусть и в Америке!
СЕРЬЕЗНЫЕ, ПЛЕМЕННЫЕ!
Уважаемая Аста!
Степень С – означает +
В Германии имеют допуск собаки со степенью Д, т.е. ++
Это нормально!
Главное, чтобы в паре было сочетание:
++ - frei, или наоборот (кобель – сука, сука – кобель)
Или
+ - +/-
В сочетании, без разницы, у суки или кобеля эти степени.
Степени:
- frei – A
- +/- - B
- + - C
- ++ - D
- +++ - E
С тремя +++ - допуск ЗАПРЕЩЕН!
При любых сочетаниях!
В любом случае – допуск по степеням дисплазии определяет НКП страны.
Еще раз.
В Германии может быть разрешена вязка, при комбинации:
Кобель ++ - D – сука ОБЯЗАТЕЛЬНО frei – A,
Или
Наоборот, кобель frei – A – сука ++ - D
Главное, что к керунгу ДОПУСКАЮТСЯ собаки с различными степенями ДТС, так как керунг - ЭТО кинологическое мероприятие, позволяющее определить ПОЛНУЮ принадлежность собаки к СТАНДАРТУ породы, а нее ЗДОРОВЬЕ!
В КЗ, у НКП НО - к керунгу допускаются собаки с определенной степенью ДС, в чем и абсурдность ситуации.