Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Кинологические организации

Кинологические организации Официальная деятельность кинологических организаций и клубов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2011, 17:13   #1
Завсегдатай
 
Аватар для Николь
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 71 раз(а) в 35 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 68
Николь имеет грандиозное обаяниеНиколь имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от fudziama Посмотреть сообщение
Оче6нь интересно было почитать мнение на заданную тему наших Казахстанских заводчиков!!! Согласна, что стоит ужесточить требования к племенным животным, так как наша порода(чихуахуа) стала уже далеко не редкой и малочисленной уже пора переходить от работы над количеством к работе над качеством! Внутри породы между заводчиками уже давно ведутся такие разговоры вот и мы с Юлей Ольковой обсуждали эту тему после Астанинской выставки, где она судила ринг чихов, отмечая недостатки (соответствующем оценками) нашей родной породы! Много рассуждали на тему как собаки с явными недостатками (к примеру с проблемными ногами) постоянно выставляются, как говориться "не мытьём, так катаньем" - у одного эксперта - оч.хор, а у кого и отл., в последствии становятся чемпионы и идут в разведение!

И другой этический вопрос - да недостатки чужих собак, нам очень хорошо видны! Очень легко быть категоричным по отношению к оценки чужого труда! А насколько мы честны перед собой и людьми в оценке своего собственного поголовья, своих племенных собак и своего разведения? Готовы ли мы с лёгкостью исключить из разведения, собак с этими недостатками как - некорректная спина!, проблемные ноги!, вес!, и так далее?????!!!! Вот в чём вопрос!
Прошу прощения - "без воды" не получилось
Действительно, очень обидно за породу, когда очхоровские собаки ЛПП получают. Но это уже зависит от принципиальности и опыта эксперта. Смотришь иногда на такого ЛПП и думаешь: "Это тот самый идеальный голден (в моем случае), к которому я должна стремится?! Чур меня! " Я конечно понимаю, что часто выбирают из того, что есть, но разве обязательно давать титул пусть даже единственной собаке? С явными недостатками, да еще чаще всего кобелю, который пойдет в разведение не один раз. И попробуй докажи потом владельцам, что не надо бы их собачке вязаться, ведь они имеют на это полное право.

Недостатки у собаки - это ведь не дисквалифицирующие пороки. Собак не бывает без недостатков. Тут главное - пару грамотно подобрать. А это уже зависит от опыта, знаний, кошелька заводчика и т.д.
Николь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 22:00   #2
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: алмата
Сообщений: 360
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 152 раз(а) в 62 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 71
sveta.t - луч света в тёмном царствеsveta.t - луч света в тёмном царствеsveta.t - луч света в тёмном царствеsveta.t - луч света в тёмном царствеsveta.t - луч света в тёмном царстве
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Честность заводчика признании ошибок,в их открытом обсуждении очень существенна,но ,может быть ,главная ответственность за разведение лучших породистых собак в действительности лежит на экспертах выставок.Судить в ринге труднее всего определить лучшую собаку,когда ему приходится выбирать из большого числа плохих или средних собак.И все же ,надеюсь , эксперты никогда не поставят первой собаку с серьезным недостатком ,собаководы не будут тратить деньги выставлять таких собак,так как поймут,что собака с этими недостатками не имеет шансов на выставке.Но пока таким экземплярам позволяют выигрывать в рингах,то собак с пороками и набором недостатков,закрепленных заводчиками не только будут регулярно выставлять,но и продолжать использовать в разведении.Это плохая услуга породе!!!!
Заводчик должен всегда соединять лучшее с лучшим и надеяться на лучшее.Честность в разведении и во всех других вопросах собаководства весьма существенна для достижения истинного успеха!
sveta.t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 23:26   #3
Птица- говорун
 
Аватар для Евгения 25
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: Алма-Ата, профессиональный п-к шпицов "Из Заилийского Алатау"
Сообщений: 977
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,036 раз(а) в 522 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 68
Евгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величество
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

sveta.t, Можно спросить- а где в рингах лучшие собаки? или закрыли Чемпиона и успокоились? Тогда что хотим? Вышли в ринг собаки среднего уровня, эксперт приехал, посмотрел, (а соб 3 головы), и думает - малочисленная порода, надо поддержать владельцев, чтоб порода развивалась, выбрал лучшее из худших - вот Вам и результат выставки. А если так по всем породам? Лучших собак нельзя держать по домам, надо показывать, тогда не будет застоя, и те, кто имеет соб. посредственных, будет стремиться к лучшему, приобретет собаку более экстерьерную. Поголовье улучшится!
Евгения 25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 23:54   #4
В доску свой
 
Аватар для Тушканчик
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 11,725
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 975 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 247
Тушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Евгения 25, если бы стоимость выставок не была такой высокой, то людей было бы больше... Особенно у кого не одна собака, а питомник...
Но это другой вопрос....
Тушканчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 00:07   #5
Птица- говорун
 
Аватар для Евгения 25
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: Алма-Ата, профессиональный п-к шпицов "Из Заилийского Алатау"
Сообщений: 977
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,036 раз(а) в 522 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 68
Евгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величествоЕвгения 25 - его светлое величество
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Тушканчик, Я согласна, дорого, если надо выставить не одну, а 2-3-4 собаки, но если выставляешь классную собаку, участвующую в разведении, то это реклама породе и потенциальным клиентам, так было, есть и будет... На выставках сколько раз подходили и спрашивали телефон, интересовались щенками... Одно другого стоит!
Евгения 25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 01:12   #6
В доску свой
 
Аватар для Тушканчик
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 11,725
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 975 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 247
Тушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Евгения 25, стоит только если вязать свою собаку очень часто... Поверьте, я хорошо представляю себе сколько уходит на такую рекламу. У меня старшая выставлялась за свою жизнь 33 раза (если даже по минималке брать стоимость 5000 за выставку, то это 165 тыс только за регистрацию). На данном этапе у нас вторая вязка.

Вторая сука молодая еще, выставлялась почти 15 раз до взрослых классов. Еще не вязались.... К нам тоже подходят, спрашивают... а толку? Если выставлять постоянно, часто, то, чтобы хотя бы вернуть эти деньги надо вязать каждую течку всю жизнь (правда когда тогда выставлять?). И это мои личные собаки.... А еще собаки питомника...

Евгения, поверьте, это не реально! Просто реальный расчет на 2 САС в Рудном, ЦАЦИБ и САС в Астане и 1 САС в Караганде на двух собак - 75 тыс.... У многих пород стоимость щенков 300 у.е. и рождается 5-6 щенков... Вы реально верите, что есть смысл выставлять закрытых собак? Проще и дешевле просто привозить этих собак потусоваться на выставки ради рекламы....
Тушканчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 01:25   #7
В доску свой
 
Аватар для dachshund2010
 
Регистрация: 10.07.2011
Адрес: Казахстан, live in Алматы but from Taraz
Сообщений: 1,272
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 122 раз(а) в 80 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 93
dachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвалаdachshund2010 высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

я тоже считаю что цены должны быть более демократичны для выставок.
Цитата:
Сообщение от Тушканчик Посмотреть сообщение
У многих пород стоимость щенков 300 у.е. и рождается 5-6 щенков.
бывает в помете и того меньше щенков, тогда уж точно ничего не окупится.
__________________
Такса – небольшое существо со "скверным" характером, примерно в полторы собаки в длину и пол-собаки в высоту. Такса - Любовь всей моей жизни!!
dachshund2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 13:04   #8
МимолЕтное видение
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 0
Veilles бесчестное создание ...
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Николь Посмотреть сообщение
Действительно, очень обидно за породу, когда очхоровские собаки ЛПП получают. Но это уже зависит от принципиальности и опыта эксперта. Смотришь иногда на такого ЛПП и думаешь: "Это тот самый идеальный голден (в моем случае), к которому я должна стремится?! Чур меня! " Я конечно понимаю, что часто выбирают из того, что есть, но разве обязательно давать титул пусть даже единственной собаке? С явными недостатками, да еще чаще всего кобелю, который пойдет в разведение не один раз. И попробуй докажи потом владельцам, что не надо бы их собачке вязаться, ведь они имеют на это полное право.

Недостатки у собаки - это ведь не дисквалифицирующие пороки. Собак не бывает без недостатков. Тут главное - пару грамотно подобрать. А это уже зависит от опыта, знаний, кошелька заводчика и т.д.
Извините! А вы что эксперт судить очхор . собака или лпп?Кобель наверно идет на сравнение даже если он один. Ваши чемпионытитулы заработали наверно тоже не всегда в конкуренции .Почитайте 2стандарта голдена. очень люблю эту породу и всегда на выставках прихожу к рингу видел только одну достойную суку и одного кабеля!И не всегда кобель может исправить недостатки суки. Суку недавно выставляли получила ЛС жуткого качества ? Куда смотрел эксперт такого уравня непонятно? Ачто в Алмате вы со своим опытом развели слов нет! ОБЬЕКТИВНО ОТНОСИТЕСЬ КСЕБЕ уважаемые завотчики!!!!
Veilles вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 14:46   #9
В доску свой
 
Аватар для Царевна
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Кустанай
Сообщений: 6,963
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 126 раз(а) в 91 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 176
Царевна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвалаЦаревна высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Veilles Посмотреть сообщение
Извините! А вы что эксперт судить очхор . собака или лпп?
Ну Вы очень не правы!Породники иногда гораздо лучше видят собаку,чем эксперт-орлаундер.Ведь эксперт просто не может знать всех тонкостей и тенденций в породе,всех текущих ее проблем.Если эксперт-породник,то конечно,тут вряд ли поспоришь,и все равно у породника (не эксперта) может быть свой взгляд на каждую собаку.Ведь у каждого есть свой идеал,и к нему он стремится.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Veilles Посмотреть сообщение
Ваши чемпионытитулы заработали наверно тоже не всегда в конкуренции .
Ну если нет конкуренции в ринге,то уж владелец экспонируемой собаки ну ни как в этом не виноват!Но это не значит,что выставив посредственность в единственном экземпляре на выставке,нужно получить ЛПП!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Veilles Посмотреть сообщение
всегда на выставках прихожу к рингу видел только одну достойную суку и одного кабеля!И не всегда кобель может исправить недостатки суки. Суку недавно выставляли получила ЛС жуткого качества ? Куда смотрел эксперт такого уравня непонятно?
А Вы значит эксперт?Вы ,простите ,только что сделали замечание человеку за его мнение о собаке ЛПП на выставке,а сами делаете тоже самое!

Последний раз редактировалось Царевна; 24.01.2012 в 14:51. Причина: Добавлено сообщение
Царевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 15:32   #10
В доску свой
 
Аватар для Герка
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Казахстан Актау-город на море
Сообщений: 21,218
Сказал(а) спасибо: 6,980
Поблагодарили 7,394 раз(а) в 4,049 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 385
Герка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвала
По умолчанию Re: Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

Цитата:
Сообщение от Царевна Посмотреть сообщение
А Вы значит эксперт?Вы ,простите ,только что сделали замечание человеку за его мнение о собаке ЛПП на выставке,а сами делаете тоже самое!
ну в чужом глазу.....
Герка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 07:45.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.