Владельцам кобелей. Вязки. За и против.

[Грызли]

Сообщение от обезьяна

Но однозначно Сергеем было сказано, что крипторхи не могут получать CACIT.......

с этим утверждением спорить не буду,но факт остается фактом,одна из лучших(по дрессировке)немецких овчарок,крипторх,это всем известно,родословные выдаются,но суть не про то,выдача родословной не каким образом не влияет на использование кобеля для вязок,я не знаю ,может в А-ате альтернативные клубы как то иначе относятся,но у нас состряпают что угодно,более того лично знаю факты выдачи родословных СКК,собакам не имеющим на это право,т.к. родители не имели допусков,каким образом это делалось,мне в принципе не важно,это констатация факта,как и в случае с выступлением Эрика,я хочу сказать лишь одно,что для большинства -родословная лишь свидетельство о происхождении,более того многие и не оформляют их,но право они это должны иметь,коль есть у них родители с доками.Что же касается присуждения титулов,то также и САСт,не присуждается собаке без доков,несмотря на первое место в национальных соревнованиях,честно мне кажется это не совсем справедливо,но что поделать.

Добавлено через 3 часа 48 минут
обезьяна, если честно ,то очень заинтересовало данное положение и расхождение в реальности.Суть в том ,что действительно по международным положениям ИПО(фци) крипторхи не допускаются к участию в соревнованиях,но по положениям в Германии этого нет..9. Критерии допуска для собаки к испытаниям по ФПГ/ИПО
Поскольку AZG/ФЦИ до сих пор не пришли к соглашению об определенных критериях допуска по
размеру (например, высота в холке), в испытаниях имеет право принимать участие любая собака,
отвечающая возрастным критериям Положения, и могущая бороться с фигурантом в защитном
разделе.
Течные суки также имеют право участвовать в любых испытаниях, в разделах В и С, однако, они
должны стартовать последними. В разделе А течные суки стартуют согласно стартовому
протоколу. Если течных сук несколько, между ними должна быть проведена жеребьевка. К участию в испытаниях не допускаются:
•
Суки на поздних стадиях беременности и кормящие суки
•
Больные и заразные собаки .." ну а т.к. Эрик выступает среди немецких овчарок,то на него правила ФЦИ не распространяются,так что прошу пардонутакие вот тонкости оказались,но по сути мое мнение осталось таким же,тем более,что подобные (и другие)расхождения с ФЦИ существуют во многих странах где развиты кинологические виды ,поэтому повторюсь,что выдача родословной на собаку не имеющей допуска в племенное разведение не является чем то могущим помочь для борьбы за качество поголовья.ИМХО

Добавлено через 4 часа 6 минут

Сообщение от Грызли

подобные (и другие)расхождения с ФЦИ существуют во многих странах где развиты кинологические виды

например мондиоринг..."3.4.2 Условия участия в соревнованиях.

К соревнованиям допускаются собаки любых пород.
К соревнованиям допускаются собаки старше 12-ти месяцев.
Для участия в соревнованиях собака должна иметь родословную и рабочую книжку,
выданные организацией, признаваемой Международной Кинологической Федерацией. ..."

Добавлено через 4 часа 30 минут
И еще хотелось бы добавить по поводу альтернативы.Да у нас альтернатива это ужас и по допускам(вернее их отсутствию)и прочее,но не везде так.Есть альтернатива ФЦИ,которая,вернее люди разводящие там собак не согласны во многом с принципами ФЦИ.Пример Германии по поводу допуска к соревнованиям -один из них.Но особенно показателен пример с породой малинуа.Так в Бельгии .."Тренировки в Бельгийском Ринге щенки начинают в 6 недель. Последующие два-три года – это кропотливая ежедневная работа, пока собака не будет готова к участию в соревнованиях на начальном (Cat.3) уровне. Далее, до соревнований самого высокого (Сat.1) уровня доходят всего лишь около 5% всех кобелей, которые начинали тренировки (традиционно для Бельгийского Ринга не используют сук!). Зато не единичны случаи, когда чемпионаты Бельгии выигрывались 11-ти и 12-ти летними кобелями, которые все еще вязались и производили на свет потомство, даже в этом возрасте. Такой подход выгоден для породы тем, что подразумевает очень жесткую выбраковку производителей.


В начале 1960-х в связи с инициативой FCI взять Бельгийский Ринг под свое покровительство, некоторые члены SRSH стали выдвигать предложения несколько смягчить строгость судейства и упростить правила. Мотивировалось это необходимостью большей доступности ринга для других пород. В результате, те, кто посчитал, что требования станут слишком мягкими, а судейство – недостаточно строгим и, опасаясь, что перемены незамедлительно скажутся на качестве их бесценных мехеларов (малинуа), покинули Королевское Общество Святого Губерта и организовали альтернативную организацию – Nationaal Verbond der Belgische Kynologen (NVBK). Их не остановил даже тот факт, что собакам этого национального клуба было отказано в официальных родословных FCI. Они потеряли возможность продавать своих щенков с родословными этой организации, но сохранили великолепные рабочие качества своих собак. Так Бельгийский ринг разделился на две версии – NVBK (Национальный Союз Бельгийских Кинологов) и Saint Hubertus, который получил покровительство FCI.




Все упражнения, перечисленные в самых первых правилах, так или иначе присутствуют в современных соревнованиях по обеим версиям, но рабочие качества поголовья у тех, кто занимается дрессировкой и разведением малинуа в NVBK, на сегодняшний день – несравненно выше. В Бельгии, Франции и Голландии крови малинуа из NVBK и по сей день нелегально приливаются к линиям, замкнутым в системе FCI. Основные производители во многих лучших линиях малинуа, а так же многие из малинуа, лидирующие во всех видах защитного спорта с собаками в системе FCI – прямые потомки чемпионов NVBK и их сыновей. .."Т.е вот в принципе пример сохранения качественного поголовья(да еще какого)в альтернативе.Более того ,некоторые известные заводчики других поро,в частности ротвейлера считают ..."Сами бельгийцы объясняют этот факт жесткой требовательностью своих нормативов к гибкости нервной системы, выносливости и особенно – к здоровью опорно-двигательного аппарата собак. Известный бельгийский заводчик ротвейлеров и большой поклонник бельгийского ринга Гай Вершатс (Guy Verschatse) так пишет в своей статье, посвященной рабочим ротвейлерам: «Снимки тазобедренных и локтевых суставов бельгийцам не нужны, так как заводчики малинуа считают, что если собака может ежедневно преодолевать барьер в два с лишним метра и ров в четыре с лишним метра на протяжении многих лет, то собаки имеют хорошие суставы. Такие выводы имеют под собой почву, потому что когда мы сравниваем поголовье малинуа с поголовьем немецких овчарок или ротвейлерами, отобранными с помощью керунгов и всевозможных проверок, то разница очевидна. Мы видим, что потеряли рабочие качества наших пород, и это заставляет задуматься. Сегодня тренеры тщетно пытаются найти подходящих кандидатов для большого спорта, а полицейские повсеместно отдают предпочтение не немецкой овчарке или ротвейлеру, а малинуа. Наверное, мы забыли, что главное, а что нет.."Я естественно говорю об пользовательных породах,подход к декорации наверное другой.Я так думаю и в Европе хватает не очень честных людей,но в в этой альтернативе чем попало улучшат поголовье не будут