Клиника на ЗОО - весенние обострения.

[TurkishElf]

Сообщение от Халма

Да ради бога я и не настаиваю на обучении защитным нормативам породы которые генетически к этому не склонны, я как раз и написала что этого делать нельзя по причине того что в этих породах НЕТ АГРЕССИИ той самой которая нужна в защитной работе. Если вы хотите обучать нормативу защитному бульдога, или бульмастифа, и ваша собака балансная, добычная, и достаточно агрессивна то бог вам в помощь, конечно не вздумайте списать такую собаку со счетов. Далее насчет оскорбительных фраз мы же тут не детки малые, если на вашу собаку сказали, что она истеричка, не расстраивайтесь пойдите на площадку к вашему фигуранту снимите работу вашей собаки с переходами из добычи и агрессии в послушание снимите на видео и выложите его - это минимум, отзанимавшись выйдите с вашей собакой под качественное судейство (IPO) и там когда судья вам напишет, что ваша собака балансная, уравновешанная, и.т.д. Вам будет насрать на мнение не компетентных людей. Не все хорошие собаки попадают под судейство, да не все, но есть семинары, тренинги, где вы с таким же успехом можете продемонстрировать отличные качества собаки. Если вам не нравиться, что любимую вами породу списывают со счетов работайте в породе давайте собак способных к качественным защитным рингам пусть ваша любимая порода блистает на спортивных соревнованиях и тогда скажут "ну надо же бульмастифы то рулят".
К сожалению эта болезнь поголовная и повсеместная когда говорят владельцу собака ваша не айс, в ответ слышны не доводы, не видео, не обоснованные какие то моменты, а лишь "да ты сам придурок ты кто ваще такой да ты никто и звать тебя никак ну и все в таком духе..." на конструктивный диалог способны единицы.

Добавлено через 31 минуту

Бельгийцы это не единственная порода рабочая, и бульмастифы могут работать и корсо и много других могут работать речь идет о качестве этой работы, повторюсь и бульмастиф и бельгиец побегут по одному и тому же стадиону, к одному и тому же фигуранту схватят один и тот же рукав но сделают это по разному. я не знакома с вами не знаю какие у вас собаки, но допустим вы заводчик бульмастифа и вот вы видите на выставке страшнючего кобеля, но зараза работает как бог в ринге показывает качественную работу вы лично повяжите эту страхолюдину со своей шикарной сукой ради того чтобы дать потомству хорошие рабочие качества честно так положа руку на сердце?
Теперь вернемся к бельгийцам специально знакомилась с заводчиками узнать побольше о породе прежде чем приобретать (пока передумала, опыта для такой собаки маловато) так вот там учитываются именно рабочие качества в первую очередь и уже потом все остальное, в иных критических случаях у помешанных на рабочих качествах заводчиков брендовая анатомия вообще остается на последнем плане. Конечно это лидеры защитных рингов - имеют на это полное право. Качество работы этих собак великолепное. Скорость, концентрация, добыча вообще запредельная, борьба и доминирование, все на высшем уровне.
Если человек захочет просто собаку, для просто работы для просто спорта то да может и мастифа прикупить, но если вы собралась бороться за качество работы возьмите ту собаку которая эти качества демонстрирует.

Подождите, при чем тут детки малые, вопрос в том, что не дилетант, а профессионал заявил о том, что дескать ну нафига пытаться лепить из им перечисленных пород охранников. Вопрос не в обиде, вопрос, что профессионал не должен делать таких заявлений. Он мог сказать и думаю "собачники" с ним бы согласились, что мол "...есть малинуа, это самая рабочая порода на данный момент и к сожалению она сейчас объективно практически вытеснила и немецких овчарок и пр. из работы по причине того, что они на протяжении многих лет культивировались как рабочие собаки вытаскивая на верх их раб качества и не обращая внимания и закрывая глаза на все остальное, тогда как др породы шли обратным путем. Да мне жаль собак и грустно смотреть когда из отдельных представителей по сути "рабочих" пород, которые не обладают должными рабочими качествами, которые должны по идее в этих породах присутствовать, пытаются сделать охранников...." вот это бы не звучало как приговор ВСЕЙ ПОРОДЕ собак. Мне абсолютно плевать на мнение окружающих о моей собаке, о ее статях, раб характеристиках и пр. т.к. это мой ребетенок и я его люблю любым. О его рабочих качествах можно будет судить на площадке и на соревнованиях если он конечно будет их достоин. Я не пытаюсь сейчас доказать, что мой конкретный пес может работать и работает, я говорю о том, что не может профессионал говорить о полной нерабочести породы пока в ней присутствуют работающие собаки и порода является рабочей. Да малинуа, супер добычна, супер быстра и пр. супер супер супер. Но например я не представляю как я бы держал эту собаку у себя дома, у меня нет столько времени на нее что бы дать ей каждый день запредельный выплеск ее запредельной энергии. Т.е. я убежден, что малинку нельзя просто держать как компаньона, ей надо заниматься постоянно, каждодневно, это должно быть твоей работой... Т.е. эта собака не подойдет большинству обывателей даже тем которые любят и хотят работать и заниматься с собакой. Но никто же не говорит малина блин порода страшненьких собак не пригодных для 99% людей но хорошо кусающаяся... )))) Люди стараются выбрать оптимально на свой вкус собаку и на свои интересы, мне хочется что бы собака мне нравилась, что бы она работала (в той степени какой я считаю достаточным) и мне не нужно было бы уделять ей все мое время ))) Посмотрите малинку которая пару дней просто постояла в вольере ничего не делая и потом ее вывели и не дай бог она фигуранта увидела - у собаки аж о трясучки, мозги на бекрень )))

[Халма]

Сообщение от TurkishElf

Подождите, при чем тут детки малые, вопрос в том, что не дилетант, а профессионал заявил о том, что дескать ну нафига пытаться лепить из им перечисленных пород охранников. Вопрос не в обиде, вопрос, что профессионал не должен делать таких заявлений. )

Я думала все таки речь идет о том прав он или не прав, а вот должен он или не должен это уже второй вопрос не суть важный мне его этика профессиональная не интересна .... мне нужны его знания.

[TurkishElf]

Сообщение от Халма

Я думала все таки речь идет о том прав он или не прав, а вот должен он или не должен это уже второй вопрос не суть важный мне его этика профессиональная не интересна .... мне нужны его знания.

Вы знаете, а я вот как то не склонен доверять знаниям человека, допускающего такое мнение и такие фразы... Если он приедет, на семинар его не пойду ))) А нет теперь точно пойду уточнить, может быть все-таки он не правильно высказался )))

[Халма]

Сообщение от TurkishElf

Вы знаете, а я вот как то не склонен доверять знаниям человека, допускающего такое мнение и такие фразы... Если он приедет, на семинар его не пойду ))) А нет теперь точно пойду уточнить, может быть все-таки он не правильно высказался )))

Может быть вы его не правильно поняли))) Я прежде чем доверять знаниям какого - либо человека смотрю результат работы его как заводчика и дрессировщика и еще как фигуранта, как говорила моя бабушка с лица воду не пить.

[Халма]

Сообщение от TurkishElf

Посмотрите малинку которая пару дней просто постояла в вольере ничего не делая и потом ее вывели и не дай бог она фигуранта увидела - у собаки аж о трясучки, мозги на бекрень )))

Да вы верно написали боже упаси вас малинку в вольере без работы держать, она с ума сойдет. Но мне куда гораздо страшнее если я беру собаку на площадку, а она, что шло, что ехало ни мотивации, ни концентрации, ни скорости, ничего .... вот это ужасно, страшный сон спортсмена проводника.

Добавлено через 11 минут
TurkishElf, еще раз чтобы стало понятно я не считаю бульмастифов, бульдогов и вообще других собак плохими, не хорошими, ужасными и.т.д. ни в коем случае не хочу вас обидеть. То что Вяткин как то там о них выразился не так мне тоже до фонаря и ему кстати тоже. Я считаю, что да есть еще много рабочих пород с которыми можно работать и которые могут показать хороший результат в нормативах где нет качественной оценки работы собак даже наберут большие балы, Но никогда качество работы малинуа и бульмастифа не будут одинаковыми.

[Элиза]

Сообщение от Халма

Но никогда качество работы малинуа и бульмастифа не будут одинаковыми.

простите..а что вы подразумеваете под качеством работы?

Добавлено через 19 минут

Сообщение от TurkishElf

Он был СОБАКОЙ.

Тоже просто обожаю ротвейлеров..очень и очень думающая и умная собака.Которую фиг завернешь .))) Был же случай описанный в кинологической лит-ре когда один рот разогнал толпу мужиков у кабака,выскочив в окно машины,когда увидел,что ее хозяину угрожает опасность!
У меня есть книга -вот название ее -в трех словах все о роти..,,собака должна быть РОТВЕЙЛЕР,, (понимаю что сейчас меня закидают помидорами разгневанные владельцы других пород,но это мое личное мнение..)

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от TurkishElf

ярость это как раз то, что собака должна испытывать к фигуранту, ибо он не игрушка, а образ врага.

только не говорите это нашим всем фигам))
игра..игра..и еще раз игра)))а фиг друг товарисчь по играм!

[Annarich]

Сообщение от Элиза

понимаю что сейчас меня закидают помидорами разгневанные владельцы других пород

зато поддержат владельцы ротвейлеров)))

Сообщение от Nyuta

Да и чиха при желании научить "книги читать" - дело хозяина.....

я знаю только двух чихов, которые сдавали ТСА )))

[TOPTERRTIGER]

Сообщение от Annarich

я знаю только двух чихов, которые сдавали ТСА )))

Третий в Устькамане - тоже родственник!
А еще ты знаешь одного подружейного стаффа )))) Но выкладывать фотки с окровавленной мордой и дичью на зоофоруме в угоду какому то странному нику - фи

[Халма]

Сообщение от Элиза

простите..а что вы подразумеваете под качеством работы?

Скорость выполнения команды, концентрация, добычность, активная агрессия, доминирование в борьбе с фигурантом, острота реакции.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от TurkishElf

Кстати относительно видео малинки Вяткина порвавшей. Повторюсь, собака, если она работает, так и должна работать, и я честно в этом поддержу Вяткина, ярость это как раз то, что собака должна испытывать к фигуранту, ибо он не игрушка, а образ врага. Я обожаю ротвейлеров, вот до безумия, до зубовного скрежета и и слез умиления. Мой первый ротя я сейчас понимаю - мечта, сейчас таких не видел, если увижу такого в работе - куплю щенка (ну конечно выбирая сам) за любые деньги. Я сейчас смотрю и понимаю, что он был как малина, только еще серьезнее. Реально никаких игр. Мой любимый инструктор, которого я практически боготворю не даст соврать. Он весил не много для кобла кг 45-47 в идеальном боевом состоянии в коем он пребывал до своей к сожалению ранней смерти. ОКД даже говорить не буду - идеально для собак даже нынешнего разведения, не говорю про истинных ЗЛЫХ, ЯРОСТНЫХ ротвейлеров тех времен 90-х. Злоба - в 8 месяцев он пробивал дресску (инструктор не даст соврать точнее его шрамы) причем он рвал что бы убить, рвал так или убить или умереть. При этом тормозился, реально тормозился, потому что мой гнев для него был страшнее всего на свете, это как у Д. ЛОНДОНА я был его Богом, и ослушаться меня было полным святотатством против всех законов тысячи поколений его предков... Я молчу о том как это было достигнуто, сейчас любая собака сломалась бы и превратилась в тень от того как это было жестко, не жестоко, но жестко, на грани жестокости. В нем был Дух. При этом он был плюшка с друзьями семьи (мои друзья, папы,мамы) хотя пару раз цапнул моих причтелей за то поведение, которое он не допускал и терпел только от. Меня и папы. При этом папа мой был для него не просто Бог, а БОГ. За него он бы умер не задумываясь не на секунду. В нем жила ярость, ум и ЛЮБОВЬ одновременно. Сейчас мне говорят моллосы тяжелые, он был легким - 45 всего, барьер 2 м. это был пустяк. Он был СОБАКОЙ. Малинуа?! Я уверен, малинуа отвались бы где то в четвертьфинале перед ним

Жаль что этот ротвейлер был тогда, и радосто, что малинки есть сейчас.

[TOPTERRTIGER]

Элиза, как дела с дуэлью то? Вроде неделя прошла