Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[Vovan]

Сообщение от Боголюбова

Ародословные Вам потом СКК выдаст с пометкой Убогие?

До сего дня родословные СКК давало без пометки "УБОГИЕ"
Уважаемые, я пишу не за себя. Мне нужно будет-я весь мир переверну. Упорно не желаете понять. Ну да ладно.
Денег Ваших RANO, мне считать не нужно.

Сообщение от Боголюбова

10 лет мы из Киргизии ездили

Так у Вас в Киргизии, все родители со снимками и прочим? Вы за 10 лет такое поголовье настряпали, что теперь из количества- пожалте Вам и качество.
Всем процветания и успешных сдачей всего!

[Dragon]

Сообщение от vista

Простите, а почему вы не задавали этого вопроса, когда НКП НО принимали эти требования при последнем всеобщем обсуждении, в том числе на этом форуме?
Для того, что бы вы знали, FCI - НЕ ДИКТУЕТ ТРЕБОВАНИЙ ПО ДТБС ВООБЩЕ.
Но насколько я помню, НКП НО СКК является членом WUSV, и насколько я понимаю, именно эта организация диктует данные требования.

Воя например,не только задавала подобные вопросы,но прямо писала о том,что степень С для кобелей нужно оставить т.к. это полностью соответствует требованиям ФЦИ и что?Кто то прислушался или просто принял к сведению?Нет.Западный регион никогда не высказывался за "поголовный керунг"(это утопия.которой никогда не суждено воплотиться в реальность)-он вносил свои предложения по его внедрению и некоторым изменениям,которые так и остались "гласом вопиющего в пустыне".Мы не жалеем обычных любителей н.о.-мы просто говорим о реалиях,а они таковы ,что более половины поголовья ,причем не худшей, уходит в альтернативу и если НКП считает это нормальным-кто мы такие чтобы возражать?
Прочла протокол и не нашла никаких значительных отличий от прежнего Положения,ну разве кроме одного-что для первой вязки суки раньше было нужно ОКД.а теперь ЗС....Всё остальное уже было было ранее...
И еще один вопросик-СКК работает по положениям ФЦИ,а НКП(как писалось выше) по положениям WUSV.А это ничего,что договор между этими двумя организациями был не так давно расторгнут?И хотелось бы еще (просто из любопытства )узнать,когда именно был подписан договор НКП н.о.Казахстана с WUSV?Ведь ранее его членом был другой субьект?А от страны насколько я помню туда принимаестя только один представитель...

[Vovan]

Сообщение от Dragon

мы просто говорим о реалиях,а они таковы ,что более половины поголовья ,причем не худшей, уходит в альтернативу и если НКП считает это нормальным-кто мы такие чтобы возражать?

А может, кто-то в "монополию" играет?

[Фурия]

Сообщение от Dragon

И еще один вопросик-СКК работает по положениям ФЦИ,а НКП(как писалось выше) по положениям WUSV.А это ничего,что договор между этими двумя организациями был не так давно расторгнут?И хотелось бы еще (просто из любопытства )узнать,когда именно был подписан договор НКП н.о.Казахстана с WUSV?Ведь ранее его членом был другой субьект?А от страны насколько я помню туда принимаестя только один представитель...

Хороший вопросик, я его тоже потдержу, уж хочется ответ услышать.
Это подтверждает только одно, что как такового НКП НО РК -нет, а есть КНОРК и точка, вот такой НКП нам не нужен!!!

[Kristi]

Сообщение от Боголюбова

Какая проблема из Шымкента приехать в Тараз да и сделать снимки и тд?

А кто вам сказал, что в Таразе всё так просто? Лично я своему кобелю сделала снимок по большому блату в частной человеческой клинике глубокой ночью. Всем подряд там категорически откажут. НО даже если вам повезёт, и вы получите заветный снимочек,КТО его прочитает? У нас нет таких специалистов. Наша вет.служба на очень низком уровне. А теперь вообще будет весело. Нужен представитель из СКК!!! А поехать в Алмату захотят единицы!Остальные с успехом повяжутся и получат родословные через Чимкентскую альтернативу. Нашему обывателю глубоко фиолетово, какая у его собачухи родословная. (У нас в Таразе кстати цены одинаковые с любой родословной). Я всё понимаю! Знаю, что немецкая овчарка, это особая порода! Нужна ей дрессировка! Но люди меняются! Очень трудно убедить их, что это им нужно! Вот от этого и результат! Буквально два-три года назад на наших выставках по 20-30 немцев было, а сейчас 5-6. Да это не только у нас. Посчитайте, сколько их на ЦАЦИБЕ? Немцев можно посмотреть только на ЗИГЕРЕ, да и то, 80% участников- вл.Салимов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dragon

И еще один вопросик-СКК работает по положениям ФЦИ,а НКП(как писалось выше) по положениям WUSV.А это ничего,что договор между этими двумя организациями был не так давно расторгнут?И хотелось бы еще (просто из любопытства )узнать,когда именно был подписан договор НКП н.о.Казахстана с WUSV?Ведь ранее его членом был другой субьект?А от страны насколько я помню туда принимаестя только один предст

Вот меня тоже это интересует!

[Грызли]

Сообщение от vista

Для рабочих собак будут изменения, но ДТБС - как у всех, это первое.
И РАБОЧЕЙ собакой, которая пойдет в разведение с льготными требованиями будет признана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЫДАЮЩАЯСЯ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ СОБАКА - т.е. ПОБЕДИТЕЛИ соревнований различных уровней.
Рассмотрением этого вопроса занимается рабочая комиссия СКК

спасибо за ответ,единственное ,непонятно про льготные,но тем не менее

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ElenaG

Победителями становятся не в молодом возрасте, как правило. Года в 3 в самом лучшем случае собака может стать выдающейся и выиграть какие-то соревнования. А у спортсменов вообще насколько я знаю считается возраст 5-6 лет, когда собака уже показывает лучшие результаты. Не поздно ли будет разрешать использование такой собаки? А особенно суки.....
__________________

дак так вообще-то и есть,т.е. мировая практика рабочего разведения,вообще ,конечно ,дело не в выигрыше соревнования,один из самых востребованнных кобелей рабочего разведения выступил (!)1 раз и при этом провалился,но тем не менее не помешало ему учавствовать в разведении,просто в Германии,Россси.ФЦИ оценка "оч.хор"которую имеют кобели н.о раб. разведения в основном -допуск,в Казахстане -нет,собственно этим и был вызван вопрос

Добавлено через 7 минут
QUOTE='Ирен + Фанта;1070825']а какая разница рабочая она или нет. собака должна соответствовать стандарту[/quote] а разве собака с оценкой "оч.хор" не соответствует стандарту????

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Vovan

Вы думаете, что члены клуба, сложаться деньгами и купят 10 сот земли в черте города за 50000-100000 у.е.
Или скинуться, что кто-то обучится в Алматы дрессуре (проживание, обучение).
Или скинуться на регент-аппарат и обучатся давать релакс, что б без летального...

для справки в У-Ка НЕТ какой -то частной площадки,обучаться я ездил за свои деньги,(от Шымкента до А-аты куда как поближе)в А-Ате есть дрессировщики приглашайте,в чем проблема-то ??что касаемо снимков,ну если вы хотите собаку с доками СКК,сделаете,не хотите не делайте-опять не пойму что за проблема?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Фурия

вот это истина, немецкая овчарка стандарт один и не разделяются на типы(шакал-гиена-волк).

да это типа так,только давно уже не так.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Киселёва Анастасия

А в Семипалатинск никто не хочет приехать нам помочь? У нас нет фигуранта, у нас нет площадки. Занимаемся сами по бумажкам,может что то и не так делаем..Вот бы и хотели получить дельный совет

извиняюсь,а что делают немчатники Семипалатинска,кроме поездок на вытавки в У-Ка и что бы заняться той же дрессировкой.Вот недавно мне в личку писали по ОКД,все тишина,я просил через директора филиала СКК У-Ка передать руководству тамошнего клуба,что бы ребята-немчатники приезжали ,хотя бы по защите заниматься(правда не знаю .может не передавали)в Риддер ,вот недавно ездил по своим делам,думаю заоодно с ребятами потренироваться.два года люди как бы помягче -то,никакого результата не показывают в ЗС,при чем все собаки,в принципе,могут работать ....если с ними работать .конечно...Можно сидеть охать,стонать, сетовать на отсутствие фигурантов...Я сутки протряс кишки в автобусе с собакой что бы сьездить на семинар Лабика в А-Ате,или у меня были лишние 100шт на дорогу .проживание .обучение себя,собаки,парня молодого...нет у меня их не было лишних,но это возможность,каких в Казахстане ну очень мало...Как то с юга не много народа было...Лично меня данное принятое положение устраивает во всем,все правильно,я бы еще больше усложнил,если бы мог,пусть вяжется одна-две собаки,но достойные,кстати по керунгу обязательному,действительно правильно отменили.во-первых кермастеров,увы мало,во вторых в принципе все те же требования.за исключение чуть более полного описания(извиняюсь за много писанины.ну очень редко сейчас к компу выбираюсь)

Добавлено через 34 минуты
vista, вот по этому пункту,если можно поясните "На собак проживающих вне территории РК для прохождения керунга могут быть представлены исключительно дипломы с официальных соревнований (оригиналы, с приложением Каталога), либо Международный сертификат по рабочим качествам"на керунг собаки привезенные сдругой страны,либо числящиеся должны предоставить дипломы о дрессировках именно с соревнований(если я правильно понял)а просто в разведение такие собаки с дрессировкой-сдачей могут допускаться?

[Baron]

Сообщение от Dragon

степень С для кобелей нужно оставить

Извините, что встреваю, просто очень люблю эту породу собак.
Зачем? Нет достойных кобелей с А и В?
Кобель с одной оценкой отл. и ДТС-С и сука с одним оч. хор с ДТС-С, ещё и ТСА, вот завидные "убогие" щенки получатся...

[TAINA]

Cтоит еще раз внимательно перечитать «Золотые правила» фон Штефанитца и вспомнить, что разведение немецкой овчарки - разведение рабочей собаки.
Что бы не повторилась и у нас ситуация, которая имела место в Германии , когда немецкая полиция официально разорвала отношения с SV по причине несовпадения взглядов на немецкую овчарку. А как рабочие качества закрепить в потомстве, если родители зачастую недрессированны! А ведь способность к дрессировке, быстрота и крепость усвоения навыков так же культивируются из поколения в поколение, как и длина крупа, глубина грудной клетки и т.д.
Так может стоит отказаться от массового размножения и ужесточить отбор. Пусть будет меньше да лучше.
Возможно, кому-то покажется, что я сильно сгущаю краски и все это не так уж страшно. Но давайте лучше испугаемся сейчас и возьмемся за исправление ошибок. Это гораздо умнее, чем махать кулаками после драки.
Как видите, эта проблема не только разведенцев, но и дрессировщиков, ведь процесс разведения и дрессировки - это две стороны одной медали. Работать с немецкой овчаркой, хорошей немецкой овчаркой, на дрессировочной площадке одно удовольствие! Сколько надежд возлагаешь на новичков, и как тяжело разочарование, когда эти надежды рушатся.

Добавлено через 3 минуты
Cтоит еще раз внимательно перечитать «Золотые правила» фон Штефанитца и вспомнить, что разведение немецкой овчарки - разведение рабочей собаки ,а не просто красивой.
Что бы не повторилась и у нас ситуация, которая имела место в Германии , когда немецкая полиция официально разорвала отношения с SV по причине несовпадения взглядов на немецкую овчарку. А как рабочие качества закрепить в потомстве, если родители зачастую недрессированны! А ведь способность к дрессировке, быстрота и крепость усвоения навыков так же культивируются из поколения в поколение, как и длина крупа, глубина грудной клетки и т.д.
Так может стоит отказаться от массового размножения и ужесточить отбор. Пусть будет меньше да лучше.
Возможно, кому-то покажется, что я сильно сгущаю краски и все это не так уж страшно. Но давайте лучше испугаемся сейчас и возьмемся за исправление ошибок. Это гораздо умнее, чем махать кулаками после драки.

[Киселёва Анастасия]

Грызли, а вы всех под одну лавочку не гребите! Мы в Семипалатинске каждый день занимаемся группой. Кто вам в личку писал - не знаю, из клуба нам ничего не передавали. А на занятия к вам сами собирались,вообще-то дельного совета просили...

[Vovan]

Сообщение от Грызли

А-Ате есть дрессировщики приглашайте,в чем проблема-то ??

Да кому приглашать-то? Все, аут. Нет никого в филиале СКК Шымкент, (про нем.овч.)
Вот сейчас нет, а дальше и повадно.

Сообщение от Грызли

обучаться я ездил за свои деньги

Большой респект. Но кто-то еще сделал так? Те высоты, что Вы можете ставить для себя, не есть норма для всех.

Сообщение от baron

Кобель с одной оценкой отл. и ДТС-С и сука с одним оч. хор с ДТС-С, ещё и ТСА, вот завидные "убогие" щенки получатся...

Еще до буквально до позавчера, когда вязки принимались по ТСА- щенки не считались "убогими"! Что ж сегодня-то так снисходительно-пренебрежительно.

Сообщение от TAINA

Так может стоит отказаться от массового размножения и ужесточить отбор. Пусть будет меньше да лучше.

А когда меньше станет еще меньше и так в прогрессии к меньше?