Владельцам кобелей. Вязки. За и против.

[ElenaG]

Сообщение от Аста

А кто попадает в плембрак? Если окрас, шерсть, прикус, залом хвоста и др., то не обязательно убирать.А если карлик, деформация конечностей и др. серьезные пороки? Выращивать и подарить проблему? Я считаю, что заводчик сам должен решать-оставлять плембрак или нет, но очень трудно выявить некоторые проблемы даже до 2х мес, а дальше, действительно, получается так, как пишет Аня.

Здесь речь шла про прикус. Если речь идет об аномалии развития, которая помешает собаке жить нормально, то, естественно, это уже совсем другой разговор.

А вообще, если рассуждать о том, что такое ПЕТ-класс, то к пет-классу относятся не только щенки с дисквалом. Пет-класс - это также щенки не племенного качества, экстерьером ниже среднего, не интересные для разведения и т.д., у них может не быть никаких аномалий. Бывает даже целый помет рождаются, пет-класса, смотря от каких родителей.
В 2 мес еще не выявить на 100% его перспективность участия в дальнейшем разведении, многое может проявиться в более позднем возрасте. (Вот для чего тот западный заводчик ждал до 10-12 мес...)))

[Грызли]

Сообщение от обезьяна

Много раз говорила и теперь повторю - понравилась идея (вернее уже это не идея) нашего Союза Кинологов Казахстана - выдавать родословную собакам не имеющих племенного брака (т.е. только после выставки), и не выдавать доки собакам с плембраком.

Блин,а в альтернативе можно и без родословной,либо у однопометника взять,да хоть с педигрии базы,ерунда это.Я ,например беру собаку,она оказывается с плембраком,но я хочу с ней заниматься дрессировкой,например ипо,участвовать в соревнованиях можно только собакам с родословной,а мне получается ходу нет,помимо выданной родословной куча условий для вязок в СКК,и куча возможностей в альтернативе

[DALIDA]

Сообщение от Грызли

Я ,например беру собаку,она оказывается с плембраком,но я хочу с ней заниматься дрессировкой,например ипо,участвовать в соревнованиях можно только собакам с родословной,а мне получается ходу нету

Есть вариант с пометкой "не для племенного использования".

[Френч]

DALIDA, все верно, а доки надо выдавать после 2-3 выставок(с оценкой min отлично)

[Грызли]

Сообщение от DALIDA

Есть вариант с пометкой "не для племенного использования".

да такой вариант по моему хороший выход ,но насколько я правильно понял ,то просто на таких щенков не оформляются никакие документы,а просто может быть выдана справка,в лучшем случае

[DALIDA]

Сообщение от Lena_Baskervil

Тебе помогли в клубе, ибо зубы к 10 месяцам встали в нормальный прикус.
Вот поражают люди, возьмут пета, а потом горит огонёк в глазах о вязках и прочим. А ты вот владельцев сук, которые идут к нему на вязку, предупреждаешь, что он имел проблемы по зубам в детстве??? Сомневаюсь!
...

Зубы "встали в нормальный прикус" без постороннего вмешательства после смены, то почему пет? Бывает и наоборот, на момент актирования нормально, после смены - дисквал... для этого и осмотры и выставки. Неужели столько экспертов "ошиблись", присуждая кобелю титулы и Бесты? А вот если Вам известно, что зубам "помогли" встать на место, другой вопрос.

Добавлено через 12 минут
Грызли, Вы берете собаку, а она оказывается с плем браком, один из Ваших предыдущих постов. Я поняла, что Вы берете нормального щенка, не выбракованного, а потом...случилось страшное!
Хотя у нас клеймятся все щенки в помете, с плем браком в том числе, но щенячки получают только щенки без дисквалов, а в общепометке указывается, за что не выданы документы. Это и в дальнейшем удобно для анализа полученного брака, и знаешь, откуда у каждой собаки "ноги растут".

[Грызли]

Сообщение от DALIDA

Вы берете собаку, а она оказывается с плем браком, один из Ваших предыдущих постов. Я поняла, что Вы берете нормального щенка, не выбракованного, а потом...случилось страшное!

не вылез зуб,не опустился семенник,даже допустим длиношерстный шенок,хотя бывает что при актировке он просто хорошо одетый-есть разница?Или если я правльно понял ,в таком случае я получу на свою собаку документы?Что же касается анализа "откуда ноги растут"то наверное это слишком упрощеный подход,и опять же лично я не вижу связи между выдачей родословной о происхождении и вязками в альтернативе,если человек хочет просто так повязать своего кобеля-он его повяжет,здесь больше вопрос к владельцам сук,которые повяжут таким кобелем,причем с доками СКК,будут оба родителя а вязка будет в альтернативе,и что?Если же изначально вязать в альтернативе-то даже без доков сляпают то что надо-приходилось видеть родословную на ротвейлера,где были клички стафордов,а также подставлены данные другой собаки.

[DALIDA]

Если не вылезло и не опустилось, но он супер рабочий и для участия в соревнованиях нужны документы вопрос, я думаю, решаемый, "не для племенного использования".
А вот если при актирования выявлен дисквалифицирующий порок, и документы первичные на щенка не выданы, во первых, заводчик заведомо продает данного щенка как БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, во вторых у покупателя меньше будет мыслей на тему - а как мне обменять щенячку и получить родословную. Понятно, что "рисуют", вяжут, уходят в альтернативу, и с этим бороться не возможно.

На "закон" не претендую, для этого СКК есть, просто мое мнение.

[Грызли]

[quote='DALIDA;349425']Если не вылезло и не опустилось, но он супер рабочий и для участия в соревнованиях нужны документы вопрос, я думаю, решаемый, "не для племенного использования".
А вот если при актирования выявлен дисквалифицирующий порок, и документы первичные на щенка не выданы, во первых, заводчик заведомо продает данного щенка как БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, во вторых у покупателя меньше будет мыслей на тему - а как мне обменять щенячку и получить родословную. Понятно, что "рисуют", вяжут, уходят в альтернативу, и с этим бороться не возможно.

На "закон" не претендую, для этого СКК есть, просто мое мнение. [/QUOT я тоже в принципе высказываю свое мнение,но супер он или не супер,в принципе здесь мне интересно чисто в формальном плане,просто данная мера мне напоминает борьбу с пьянством путем запрешения продажи алкоголявидимость борьбы есть, на практике не так уж действенно.

[Анна Снаговская]

Сообщение от Грызли

Я ,например беру собаку,она оказывается с плембраком,но я хочу с ней заниматься дрессировкой,например ипо,участвовать в соревнованиях можно только собакам с родословной,а мне получается ходу нет

судя по семинару, который проходил в Алматы по ИПО, со слов судьи РКФ-FCI, кобель крипторх в соревнованиях по ИПО учавствовать не может (есть у него родословная или нет, на крипторхизм его проверяют в первую очередь)......... Так зачем ему доки??? Другой вопрос если это собака с пороками экстерьера (не тот окрас или еще что-то).

Добавлено через 5 минут

Сообщение от обезьяна

просто данная мера мне напоминает борьбу с пьянством путем запрешения продажи алкоголявидимость борьбы есть, на практике не так уж действенно.

С этим согласна, но то что зависит от меня, я буду делать. Если "отобью" хоть одну собу от альтернативы, уже лучше спать буду. А тут каждый по одной и уже какой результат?
На моей практике есть такие случаи, что некоторые люди, находясь в системе СКК, советуют людям идти в альтернативу если там "не дают" вязок. Конечно, с сукой проще, по крайней мере у нас богатый выбор кобелей в большинстве пород и всегда можно найти компромисс по получению нормального или даже перспективного потомства путем улучшения каких-либо качеств. Но вот владельцы кобелей выдают иногда такие финтеля - пойду улучшать поголовье альтернативы (мой кобель должен оправдывать свою кормежку, содержание или даже приносить мне прибыль).