Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2010, 02:20   #1
В доску свой
 
Аватар для Ербол Нарымбаев
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 1,813
Сказал(а) спасибо: 1,268
Поблагодарили 689 раз(а) в 306 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 137
Ербол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвала
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Мне вот кажется что либо правила касаются всех, либо все дружно их игнорируем.
И не важно адекватна Ваша собака или нет. Ни у Вас, ни у собаки это на лбу не написано. Есть в правилах проведения выставки правило касательно намордников - выполняем. Не выполняете - получаете наказание.
Без обид )))
__________________
Степень отношения государства к животным отражает и степень отношения государства к своим гражданам.
Ербол Нарымбаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 10:20   #2
В доску свой
 
Аватар для DALIDA
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 1,208
Сказал(а) спасибо: 463
Поблагодарили 770 раз(а) в 293 сообщениях
Подарков: 7

Вес репутации: 102
DALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущееDALIDA  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Представила картину, выставка собак, праздник, вся мелочь по клеткам, все , что больше 50 см. в намордниках и строгих ошейниках, напряженные лица, "гробовая" тишина в зале и недоумевающие выражение у экспертов из дальнего зарубежья. Вот это праздник!

А зачем мне такая выставка?
DALIDA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 14:11   #3
Professional
 
Аватар для Priirtyshe
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Павлодар
Сообщений: 1,832
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 92 раз(а) в 35 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 105
Priirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущееPriirtyshe  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Друзья!
Уважаемая аудитория данной темы!
А вы никогда не задумывались, почему на международных видах испытаний, будь то BH, IPO, керунг, собаки сдают в парах?
Одна находится в положении лежа на укладке, а вторая сдает норматив. И как правило, ни у одной, ни у другой не возникает желания проявить агрессию по отношению к друг другу, а тем более наброситься с агрессией друг на друга.
Если такой инцидент произойдет, то участник, проявивший элементы агрессии – НЕМЕДЛЕННО снимается с испытаний. Повторное испытание – повторная агрессия – собака ПОЖИЗНЕННО не допускается больше к сдаче (например того же BH (собака компаньон, или управляемая городская собака).
Хочу заметить, что тот же норматив BH сдают НЕ только так называемые крупные породы собак, но и так называемые «мелкие», включая и декоративные.
Сама подготовка собак к сдаче этого норматива, сама его философия – это четкий подход выстраивания поведения собаки в обществе, как человеческом, так и собачьем!
Не зря же в большинстве стран мира, сдача норматива BH – есть допуск к содержанию собак в городских условиях, где ежедневно собака сталкивается с внешними воздействиями, включая и встречу с другими собаками.
Те же ши- тцу, в Германии например, сдают BH, с удовольствием принимая участие в сдаче в форме соревнований. Про служебные и крупные породы я уже не говорю – без жетона о сдаче теста BH – с собакой просто невозможно выйти на улицу!
Переноски и намордники – это конечно тоже путь к СОЦИАЛИЗАЦИИ собак. Но…. Правильный ли он?
Не проще ли взять наконец то за основу опыт большинства стран по обязательной сдаче теста BH, как первоначальный этап для допуска в разведение, и как полный этап СОЦИАЛИЗАЦИИ собаки как дома, так и в обществе!
Еще раз хочу напомнить, что философия данного норматива-теста – это полная социализация собаки в обществе (не зависимо от породы и предназначения по стандарту) + полные основы послушания в обычных и усложненных городских условиях, сдача которого происходят в соревновательной форме (лично наблюдал, как в паре с ротвейлером BH сдавал кокер спаниель, который по баллам обошел ротвейлера).
Спасибо за внимание!
Но пока мы топчемся на месте, и не вводим данные международные нормативы, которые кстати очень приветствуются (BH) FCI – проблемы с социальной адаптацией (читай по теме - агрессией) будут стоять остро и злободневно!
Priirtyshe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 14:47   #4
Птица- говорун
 
Аватар для wolf_w
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Алматы(Казахстан)
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 78
wolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величество
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Цитата:
Сообщение от Priirtyshe Посмотреть сообщение
Друзья!
Уважаемая аудитория данной темы!
А вы никогда не задумывались, почему на международных видах испытаний, будь то BH, IPO, керунг, собаки сдают в парах?
Одна находится в положении лежа на укладке, а вторая сдает норматив. И как правило, ни у одной, ни у другой не возникает желания проявить агрессию по отношению к друг другу, а тем более наброситься с агрессией друг на друга.
Если такой инцидент произойдет, то участник, проявивший элементы агрессии – НЕМЕДЛЕННО снимается с испытаний. Повторное испытание – повторная агрессия – собака ПОЖИЗНЕННО не допускается больше к сдаче (например того же BH (собака компаньон, или управляемая городская собака).
Хочу заметить, что тот же норматив BH сдают НЕ только так называемые крупные породы собак, но и так называемые «мелкие», включая и декоративные.
Сама подготовка собак к сдаче этого норматива, сама его философия – это четкий подход выстраивания поведения собаки в обществе, как человеческом, так и собачьем!
Не зря же в большинстве стран мира, сдача норматива BH – есть допуск к содержанию собак в городских условиях, где ежедневно собака сталкивается с внешними воздействиями, включая и встречу с другими собаками.
Те же ши- тцу, в Германии например, сдают BH, с удовольствием принимая участие в сдаче в форме соревнований. Про служебные и крупные породы я уже не говорю – без жетона о сдаче теста BH – с собакой просто невозможно выйти на улицу!
Переноски и намордники – это конечно тоже путь к СОЦИАЛИЗАЦИИ собак. Но…. Правильный ли он?
Не проще ли взять наконец то за основу опыт большинства стран по обязательной сдаче теста BH, как первоначальный этап для допуска в разведение, и как полный этап СОЦИАЛИЗАЦИИ собаки как дома, так и в обществе!
Еще раз хочу напомнить, что философия данного норматива-теста – это полная социализация собаки в обществе (не зависимо от породы и предназначения по стандарту) + полные основы послушания в обычных и усложненных городских условиях, сдача которого происходят в соревновательной форме (лично наблюдал, как в паре с ротвейлером BH сдавал кокер спаниель, который по баллам обошел ротвейлера).
Спасибо за внимание!
Но пока мы топчемся на месте, и не вводим данные международные нормативы, которые кстати очень приветствуются (BH) FCI – проблемы с социальной адаптацией (читай по теме - агрессией) будут стоять остро и злободневно!
В какой то мере - Вы правы, но не надо равнять наше общество на Европу. У нас даже обычные прививки не каждый желает ставить, что уж говорить про ОКД и прочее......тут служебников - то не заставишь сдавать дрессуру, неговоря уж кто то с той-терьером придет.....
Намордники, на данном этапе развития нашего общества - наиболее подходящий вариант......
Пока у нас в стране деньги важнее законов - где гарантия что человек просто - напросто не купит дрессировку своей собаке???
__________________
Ведется запись на щенков породы американский питбультерьер.
wolf_w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 17:25   #5
В доску свой
 
Аватар для Стешка
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 3,839
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 357 раз(а) в 148 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 178
Стешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвалаСтешка высшая похвала
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Цитата:
Сообщение от wolf_w Посмотреть сообщение
не надо равнять наше общество на Европу.
Почему? Что в этом плохого? Другое дело, что то о чем пишет Priirtyshe,на данном этапе -мечта, на осуществление которой нужно время и средства, а главное-база.Начиная от площадок,инструкторов и заканчивая материальными возможностями владельцев. Действительно, поражает миролюбие и спокойствие собак,живущих там, за "бугром" Я раньше не могла понять, почему? А потому...И этих потому-куча!Это целый ряд проблем и их в одночасье не решить.Тут проблемы людей не особо кого волнуют, не говоря уже о собаках и их владельцев. Думаю, что надо исходить из того, что мы имеем на данном этапе и, как всегда, выкручиваться из положения.)))

Добавлено через 1 минуту
Я тут стала смотреть передачи "Переводчик с собачьего" У нас есть зоопсихологи? Вот кто нужен, чтоб помогать понимать своих собак...Ну это так, отклонение от темы)))
__________________
Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…

Последний раз редактировалось Стешка; 07.12.2010 в 17:26. Причина: Добавлено сообщение
Стешка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 17:56   #6
Птица- говорун
 
Аватар для wolf_w
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Алматы(Казахстан)
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 78
wolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величествоwolf_w - его светлое величество
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Цитата:
Сообщение от Стешка Посмотреть сообщение
Почему?
Плохого - ровным счетом ничего, в остальных "почему" Вы сами себе ответили.
Еще раз повторюсь: На данном этапе - для нас поводки, намордники и клетки для ВСЕХ - уже большой плюс!!!
__________________
Ведется запись на щенков породы американский питбультерьер.
wolf_w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:00   #7
В доску свой
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 148
Анна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвала
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Цитата:
Сообщение от wolf_w Посмотреть сообщение
Пока у нас в стране деньги важнее законов - где гарантия что человек просто - напросто не купит дрессировку своей собаке???
wolf_w, не знаю как в других организациях и странах, но в системе СКК (у нас в КЗ) купить на данный момент (не знаю как было 5-10 лет назад) даже ОКД и ЗС тяжко, не говоря об ИПО. Не зря же ужесточили правила приёма экзаменов - не менее 2-х экспертов на сдаче. А там где экспертов не имеется - пожалуйста, сдавайте в рамках соревнований. А ИПО сдаётся только в рамках соревнований..... И потому перестали признавать многие дипломы других стран (либо подтверждай, либо имей диплом с соревнований), дабы они не покупались.
А вот ВН очень хорошая штука. Если собаки крупных пород сдают ОКД и ЗС и меют хоть какое-то воспитание, то с декорацией намного сложнее.... Очень хотелось бы, чтобы рано или поздно это ввели бы и у нас и для всех пород без исключения.
Поковырялась в интернете относительно выставок в других странах - увидеть собаку в наморднике на выставке большая редкость..... Даже в России.

Последний раз редактировалось Анна Снаговская; 07.12.2010 в 18:04.
Анна Снаговская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:03   #8
В доску свой
 
Аватар для Ербол Нарымбаев
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 1,813
Сказал(а) спасибо: 1,268
Поблагодарили 689 раз(а) в 306 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 137
Ербол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвалаЕрбол Нарымбаев высшая похвала
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Цитата:
Сообщение от обезьяна Посмотреть сообщение
Поковырялась в интернете относительно выставок в других странах - увидеть собаку в наморднике на выставке большая редкость..... Даже в России.
Это не показатель. Исходить надо не из того, что твориться за бугром, а из внутренних собственных причин. А причины существенные есть, и даже с летальным для собак исходом.
Да и потом, может в этом плане мы не отстающие, а наоборот будем впереди планеты всей! Никто не решился на обязательное ношение намордников, а мы смогли. Дай Бог осознанно! И пусть остальные нас в пример потом ставят. )))
__________________
Степень отношения государства к животным отражает и степень отношения государства к своим гражданам.
Ербол Нарымбаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:16   #9
В доску свой
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 148
Анна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвала
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Цитата:
Сообщение от Ербол Нарымбаев Посмотреть сообщение
Да и потом, может в этом плане мы не отстающие, а наоборот будем впереди планеты всей! Никто не решился на обязательное ношение намордников, а мы смогли. Дай Бог осознанно! И пусть остальные нас в пример потом ставят. )))
А как Вы себе представляете - Россияне (это для примера, можно взять любую другую страну) - зарегистрировались к нам на выставку, на форумах не бывают и т.д. - обладают мизерным запасом информации о выставке (где проходит, кто судит и во сколько). Приходят, а им отворот-поворот - без намордника не пустим! Как это будет выглядеть в глазах и организаторов, которых потом будут везде обсуждать, и самих экспонентов проехавших несколько тысяч км? А взять к примеру крупных собак типа Черного терьера, совершенно адекватную пёсу - собаку намыли, начесали, бороду и чёлку берегут, боятся перед выставкой и рингом лишний раз на улицу выйти, а им намордник одевать?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ербол Нарымбаев Посмотреть сообщение
А причины существенные есть, и даже с летальным для собак исходом.
А это я считаю бескультурием и полным отсутствием ответственности! По моему мнению, собак наказывать за то что его владельцы не воспитали или спустили с поводка - безумие. Просто можно ужесточить ответственность владельцев за провоцирование драк, покусов, проявления агрессии и т.д. - штрафами или дисквалификациями на некоторый период времени с выставок.
Ну если моя собака адекватна, на коротком поводке, всегда со мной, то почему же я должна одевать на собу намордник?

Последний раз редактировалось Анна Снаговская; 07.12.2010 в 18:20. Причина: Добавлено сообщение
Анна Снаговская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:02   #10
В доску свой
 
Аватар для Monika2
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,016
Сказал(а) спасибо: 2,088
Поблагодарили 1,838 раз(а) в 1,190 сообщениях
Подарков: 7

Вес репутации: 116
Monika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущееMonika2  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Вопрос о намордниках для собак на выставках...

Цитата:
Сообщение от Priirtyshe Посмотреть сообщение
Но пока мы топчемся на месте, и не вводим данные международные нормативы
Когда то в СССР собаку,не сдавшую ОКД не допускали к выставке.Почему сейчас нельзя повторить данный опыт?И тогда не будет сплошных намордников.
__________________
Продается кобель,Елисей,+77012033462
Monika2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 06:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2026, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.