Собаки г.Шымкента

[Vovan]

Сообщение от wera

Гульжан, я ни как не хотела Вас обидеть, поверьте. Конечно, это Ваше право, потому что, хотелось услышать обоснованное описание, в вашем случае. Только, ответа здесь......Вы, на этот вопрос, от кого хотелось бы ВАМ, не последует.
Да и не только ваша собака на этой выставке, получила оценку оч.хор. Были и просто хори, перспективы......Отнеситесь к этому, с улыбкой.....)))))
Можно так же поспорить и про экспертизу другого дня. Но, стоит ли.....ИТОГ???????

wera, Да я нисколько не обиделась. И к оценке Центуриона оч.хор экспертом Затуринским, я отнеслась с достаточной долей иронии и юмора. И отписываясь здесь, я некоим образом не надеюсь прочитать ЗДЕСЬ ответы эксперта. Для этого нужно выходить с открытым официальным письмом в офис СКК. Где заметьте Председателем конфликтной комиссии является это же лицо. Вот коллизия, правда.)))
Что касаемо экспертизы второго дня, можно поспорить, если есть у Вас о чем спорить)))
НО... Я все-таки хочу обозначить свою позицию...по экспертизе первого дня. Тем более, что волна эмоций схлынула.

Сообщение от Lada-ps

Люди платят деньги за грамотную экспертизу ,а порой получают такие описания и оценки , что просто начинаешь задумывать стоит ли вообще ходить на выставки
То политика,то плохое у кого то настроение и т.д и т.п.

Влада, Вы абсолютно правы, нас тут что возмущает?, что мы платим, но не получаем. Платим мы не за ОЦЕНКУ, а за экспертизу!
Есть необходимость рассмотреть в гражданско-правовом аспекте.
Добровольный взнос за экпертизу на выставке- это оплата услуг? Да, услуг по экспертизе.
Есть ли какой-либо норматив, регулирующий обязанности эксперта при проведении экспертизы собак? В РКФ он есть!

18. Эксперт оценивает собаку, которую ему привели на ринг. Поэтому он должен и обязан уважать тех людей, которые привели ее на ринг. Право эксперта на ринге - это не право диктатора. Его право, - опираясь только на стандарт, выбрать лучшую собаку, ту, которая в наибольшей степени отвечает требованиям стандарта. Если собака выбрана неправильно - порода в опасности.
19. По окончании расстановки собак и определения их оценок эксперт составляет список собак, прошедших экспертизу на ринге экстерьерной оценки и объявляет владельцам собак и зрителям присужденные оценки и порядковые места, занятые собаками и дает краткие пояснения по результатам экспертизы. Внесенные каких-либо изменений в присужденные собакам оценки и порядковые номера мест в ринге после их объявления запрещается.
20. После объявления оценок эксперт приступает к описанию собак.
21. Описание собак следует начинать с указания степени ее породности, сложения, роста, формата и костяка. Описание отдельных статей должно быть сделано, возможно, полнее, в последовательности, предусмотренной стандартом, с указанием основных достоинств, особенностей экстерьера, недостатков и пороков. Помимо этого, в описании должны быть отмечены характер движения и состояние прикуса. Описание собаки должно мотивировать присужденные ей оценку и место в ринге.
22. По окончании экспертизы в ринге экстерьерной оценки эксперт приступает, на основании данных оценочных листов, представленных справок и других документов, к комплексной оценке собак, определению их племенной классности и порядковых мест в классе, в соответствии с правилами проведения выставок.

По РКФ нашла, по СКК почему то нет. Но документ существует, только не опубликован.
Так вот не потому ли, мы видим разницу в экспертизе двух дней. Эксперт Сенашенко, проводя экспертизу открытого класса, руководствуясь данным НПА, выполнила свои обязанности.
Что касаемо эксперта Затуринского, п.19 и п.22, он не исполнен вообще. Вот это то и вызывает мое возмущение! НЕ ОЦЕНКА
Как он нам сказал - подойдите ко мне отдельно, я объясню вам как должна выглядеть немецкая овчарка.И почему нужно подходить отдельно к эксперту, после ринга, после выставки- занимать свое, его время. Это нужно было делать давая оценку собаки в ринге.
Вот и результат, заплатили, но не получили...
Есть теперь вопрос к Ларисе Анатольевне. На экспертизу собаки в средней арифметической выделяется 3 минуты. В ринге было 4 собаки. Итог 12 минут. Экспертиза первого дня заняла у эксперта не более 3-4 минут. Значит не более 1/3. Что будем делать с оплаченными 2/3.
Юмор, конечно. Но рациональное зерно тут есть.

Добавлено через 4 минуты
мэрфи,
Лен, здорово придумала - описание смайликов.
http://smayliki.ru/smilie-888145959.html

[мэрфи]

Сообщение от Vovan

Лен, здорово придумала - описание смайликов.

На этом форуме все странно,обычно смайлики высвечиваются с лева,а тута их нет,а иногда бывают!(смайлик чешущий затылок)

[Vovan]

мэрфи,

Сообщение от мэрфи

(смайлик чешущий затылок)

настроение подняла, супер)))
Лен, маловато смайликов на нашем форуме, или при написании заходите через расширенный режим, они появятся (мало)
что б украсить мы копируем с той ссылки что дала выше.

[мэрфи]

Сообщение от Vovan

или при написании заходите через расширенный режим, они появятся (мало)

Вот блин я тупа то,я все время отвечаю через быстрый ответ а там смайликов нет!

[wera]

Сообщение от Vovan

И почему нужно подходить отдельно к эксперту, после ринга, после выставки

А я в этом ничего предрассудительного не вижу.
Если эксперт согласен ответить на мои какие то вопросы, или дать совет, почему бы и нет.

[Vovan]

Сообщение от wera

А я в этом ничего предрассудительного не вижу.
Если эксперт согласен ответить на мои какие то вопросы, или дать совет, почему бы и нет.

В данном конкретном случае- еще подходить? Зачем? Что б прослушать Как должна выглядеть немецкая овчарка? Есть стандарт FCI. А комментарии его были бы уместны на ринге нем.овчарки, во время экспертизы, за которую мы оплатили.
А в любом другом случае, от любого другого эксперта было бы интересно выслушать совет, только не от этого. Итог, я своих собак под экспертизу Затуринского больше не ставлю.

[ferris91]

Сообщение от Vovan

А в любом другом случае, от любого другого эксперта было бы интересно выслушать совет, только не от этого. Итог, я своих собак под экспертизу Затуринского больше не ставлю.

Как говорится" Мудрая мысля приходит опосля" Я пришла к такому выводу лет 10 тому назад и стараюсь не нарушать его. Сначала узнаю кто судить будет, а только потом записываюсь. Правда это несколько дороже выходит, зато казусы в разы уменьшаются.

[Lada-ps]

можно я вставлю свои пять копеек.Когда нас ещё в Советское время учили на судейских курсах ,то перво -наперво говорили ,что у каждого эксперта своё мнение и место может собака на различных выставках получать различное ,но вот ОЦЕНКА должна быть всегда одинаковой .Это говорит о компетентности и профессионализме эксперта.
А то ,что сейчас творится, это же уму не постижимо....
Люди платят деньги за грамотную экспертизу ,а порой получают такие описания и оценки , что просто начинаешь задумывать стоит ли вообще ходить на выставки
То политика,то плохое у кого то настроение и т.д и т.п.
Простите пожалуйста ,если не в тему.

Добавлено через 2 минуты
Vovan, А Центурион становится всё лучше и выразительнее , так что будут у него ещё много побед.

[мэрфи]

Сообщение от Lada-ps

но вот ОЦЕНКА должна быть всегда одинаковой .Это говорит о компетентности и профессионализме эксперта.

Согласна полностью,можно не получить титул,место,но оценка должна соответсвовать собаке.конечно судья решил так и я высказала свое мнение,что Центурион ну ни как не на оч.хор.хотя в копилочку пойдет-хихикающий смайлик ха-ха (что на форуме никак со смайлами не разберусь)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lada-ps

А Центурион становится всё лучше и выразительнее , так что будут у него ещё много побед.

И тут соглашусь!(смайлик пожимающий руку)

[Vovan]

wera,
Elena70,
мэрфи,
Lada-ps,
ferris91,
Огромное спасибо всем за собственные мнения, какой бы полярности не были эти мнения- очень хорошо и полезно, что высказаны. Я считаю, что свою точку зрения вправе иметь любой. И ваше участие заслуживает мою признательность.