6 ноября 2016 ЦКФ "АРКО и К" Национальнаявыставка собак всех пород "Северная столица 2016"

[vikont]

42 зуба (комплект ) - это не аргумент ! ?
В дисквал.пороках очень многое не прописано ,например синий язык у САО...как тогда быть??

[vista]

Сообщение от vikont

В дисквал.пороках очень многое не прописано ,например синий язык у САО...как тогда быть??

Для чего вы задаете глупые вопросы?

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от vikont

42 зуба (комплект ) - это не аргумент ! ?

нет, не аргумент.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от vikont

В дисквал.пороках очень многое не прописано

прописано все, что считают необходимым прописать.

vikont, как это вы писали...)))

Сообщение от vikont

Для тех кто в танке :

почитайте например, стандарт породы Такса, может тогда до вас дойдет

[Biba]

vikont, 42 зуба (комплект ) - это не аргумент ! ?
В дисквал.пороках очень многое не прописано ,например синий язык у САО...как тогда быть??
Куда еще подробней!!! Если для уточнения в скобках,(полный комплет!)это-значит,не обсуждается! Тем более,написанно,не желательно,а 42 зуба,без всяких оговорок!!! А как у нас трактуют,можно и с одним зубом пойти,в недостатках же нет,в дисквалах тоже!!!! Думаю далеко мы уйдем с таким подходом!!!!

Добавлено через 9 минут
Получается,главное,чтоб перекуса не было без отхода,да недокуса!!! А так, получается,может вообще зубов не быть? Мелочь,какая! В дисквалах же нет! Здорово! Зубов нет,но засасываю на смерть!)))

[TurkishElf]

Блин, народ, пора завязывать собачиться, ну серьезно, на форум идешь за интересным общением, полезным в первую очередь, а читаешь сплошную помойку выливаемую друг на друга. В стандарте фци нет четко прописанного недостатка или серьезного недостатка в отсутствии премоляра. Да, в любом стандарте также говорится, что... Любое отклонение должно рассматриваться....ибла бла бла. Ну эксперт его так рассмотрел, посчитал его незначительным и все, а в остальном посчитал эту собаку лучше др и все. Тут все ратуют за САО как за рабочую породу и что бы ее в декорацию не превратили, но это простите вопрос гораздо более глубокий из разряда "а что хорошего хоть в одну рабочую породу привнесло фци". Ну блин ратуете за породу забейте и не ходите на выставки, разводите вон как немцев отдельно рабочих, или вон малиняк в кнпв и забейте на фци и выставки с их стандартом не соответствующем вашему представлению о сао, коли нет, то будьте добры смириться с тем, что де юре сао может быть беззубой и это нормально. Что не запрещено то разрешено это старо как мир. И тут это четко и верно озвучили в последних постах. Ну реально, зачем разводить срач на форуме, когда можно было просто на выставке уточнить все моменты у эксперта сразу? А так получается все как в поговорке "на словах Лев Толстой, а на деле хрен простой" уж простите за мой французский. Ды к о чем это я....а, хорош ругаться. Пис))))

[vista]

TurkishElf, а при чем здесь FCI?
Изменения в стандарт были внесены по требованию страны-патроната - РФ - РКФ.
Что хотели - то получили.
Раньше и прикус был ТОЛЬКО НОЖНИЦЫ, и за отсутствие зубов наказывали.
Что касается разведения....
У каждого заводчика СВОЕ видение породы....И это СВОЕ видение каждый использует так, как считает правильным.
Я например, солидарна с Заводчиками САО которые только "ЗА НОЖНИЦЫ" и только за "42 ЗУБА", НО.... как судья спорить со стандартом НЕ МОГУ.

[TurkishElf]

Сообщение от vista

TurkishElf, а при чем здесь FCI?
Изменения в стандарт были внесены по требованию страны-патроната - РФ - РКФ.
Что хотели - то получили.
Раньше и прикус был ТОЛЬКО НОЖНИЦЫ, и за отсутствие зубов наказывали.
Что касается разведения....
У каждого заводчика СВОЕ видение породы....И это СВОЕ видение каждый использует так, как считает правильным.
Я например, солидарна с Заводчиками САО которые только "ЗА НОЖНИЦЫ" и только за "42 ЗУБА", НО.... как судья спорить со стандартом НЕ МОГУ.

Так и я о томже... Судья действовал в рамках стандарта, так зачем волну на форумах гнать. Про фци я сказал к тому, что ну вон к примеру knpv заниаются культивированием и разведением того что считают нужным, их путь имеет место быть и он востребован. Я понять не могу зачем народ с пеной у рта доказывает какой редиска судья, клуб, скк, когда все перечисленные руководствуются стандартом, ну который возможно и не совершенен...

[vikont]

Сообщение от TurkishElf

Я понять не могу зачем народ с пеной у рта доказывает какой редиска судья, клуб, скк, когда все перечисленные руководствуются стандартом, ну который возможно и не совершенен...

А что тут не понятного то ? Вы являетесь заводчиком САО ? Заводчики всего мира боряться за полнозубость, за чистоту породы, а тут вот оно как Михалыч ))) нет зубов не беда ! Стандарт не до работан просто. В дисквалах нет ! Значит можно и с одним зубом в пасти идти...ни в дисквалах...ни в недостатках (((

[vikont]

Сообщение от vista

требованию страны-патроната - РФ - РКФ.

Страна -патронат пишет ни кому не нужные комментарии к стандарту..

[vikont]

Сообщение от TurkishElf

Блин, народ, пора завязывать собачиться, ну серьезно, на форум идешь за интересным общением, полезным в первую очередь, а читаешь сплошную помойку выливаемую друг на друга.

Вы на форум попадаете на прямую через эту тему??
что то с настройками у вас.

Сообщение от TurkishElf

Ну блин ратуете за породу забейте и не ходите на выставки, разводите вон как немцев отдельно рабочих, или вон малиняк в кнпв и забейте на фци и выставки с их стандартом не соответствующем вашему представлению о сао, коли нет, то будьте добры смириться с тем, что де юре сао может быть беззубой и это нормально.

Как нибудь сами решим что нам делать и как с этим жить !

TurkishElf, Вы обзовелись азиатом? Значит эта тема для вас должна называться не срачем, а поиском истины! Стандарт один, а трактует его каждый по своему. Мы найдем истину! Отправим запрос в FCI , может нам там объяснят ...ну и как раз узнаем на сколько Мычко и Галиоскаров компитентны в этих вопросах и для кого они все это колякали...

[koleg]

Битва за зубы продолжается?
Пр моему, в стандарте достаточно просто и понятно написано, 42 зуба, сломанные и утерянные не учитываются в оценке, отклонение от вышестоящего условия - недостаток.
Тем более, почитал борду и алабай форум, оказывается наследственный, с генетикой на крипторхизм.
Для себя сделал вывод, что не куплю щенка от такой суки. Тем более кобеля.

Добавлено через 1 минуту
Не думаю, что организаторы заранее планировали эту ситуацию, просто вопрос в компетентности эксперта.
Не думаю, что в Казахстане ее еще раз пригласят на выставку.

Добавлено через 8 минут
Не знаю как тут писать обращения к пользователям, но вижу Евгений Мечковский, читает, он эксперт fci, тоже интересно Ваше мнение Евгений, как Вы интерпретируете как эксперт этот пункт?
Может ли собака без премоляра получить отличную оценку?

Добавлено через 26 минут
Хорошая статья о зубах.
http://blekmor.ru/16/200

В стандартах ряда пород встречается изречение: «Желателен комплект из 42 зубов», то есть не обязателен. Отсюда и разногласия. Но не совсем понятно, откуда разногласия в тех породах, в стандартах которых указывается на обязательное наличие 42 зубов. Ведь стандарт в этом вопросе категоричен, стало быть, и нет повода для двоякого понимания. Однако во многих таких породах встречаются неполнозубые собаки, которые, согласно предписаниям стандарта, не должны использоваться в дальнейшем в разведении. Такие животные могут стать прекрасными спортсменами или рабочими собаками, но не племенными, несмотря на то, что многим владельцам удается скрывать такие дефекты.

Добавлено через 42 минуты
Подытожу свой спич.
По правилам СКК,

Отлично (excellent) - красная лента,*может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь *ярко выраженный половой тип.

Эксперт посчитал недостаток зубов, небольшим недостатком. Мнение эксперта не обсуждается.
Всем хороших выходных.

Добавлено через 1 час 4 минуты
Я оказывается не закончил: в стандарте, не прописано в пороках светлый нос, но все эксперты знают, что осветленный нос это мягко говоря недостаток. А круглогодично розовый нонсенс.
Страшно себе представить, что будет: неполнозубый, розовоносый алабай в лпп.
Тоже промолчим?