Кане-корсо прошу любить и жаловать!

[Андромеда]

Интересную тему вы затронули на счет холодца. А мне вот диетолог нашего питомника строго-настрого запретила давать в щенячестве холодец и варить едушку на бульонах. Она аргументировала это тем, что бульоны вымывают кальций из организма. Для меня это было новостью, но я прислушиваюсь к ее советам. Ирвин сидит у меня на крупе, сваренной на обычной воде и сыром мясе. Кости я ему даю, но сырые и под моим наблюдением, как только мясо на кости заканчивается, кость тут же безвозвратно изымается.

[Царевна]

Сообщение от Андромеда

Она аргументировала это тем, что бульоны вымывают кальций из организма.

Странно.Но вообще то именно сырое мясо влияет на недостаток кальция в организме.Почему,как Вы думаете,за неделю до родов ,у беременной суки следует исключить сырое мясо из рациона,а так же не давать его в первые 10 дней после родов.А у мелких пород ,даже дольше,потому что может вызвать эклампсию.
Холодец ,как раз ,чистый каллоген,хорошо влияющий на суставы,кости и т.д.Так же можно еще давать желатин.
Короче сколько врачей-столько и мнений)Выбирай на вкус!))

[Андромеда]

Сообщение от Царевна

Странно.Но вообще то именно сырое мясо влияет на недостаток кальция в организме.Почему,как Вы думаете,за неделю до родов ,у беременной суки следует исключить сырое мясо из рациона,а так же не давать его в первые 10 дней после родов.А у мелких пород ,даже дольше,потому что может вызвать эклампсию.
Холодец ,как раз ,чистый каллоген,хорошо влияющий на суставы,кости и т.д.Так же можно еще давать желатин.
Короче сколько врачей-столько и мнений)Выбирай на вкус!))

Я тоже согласна с тем, что сколько врачей, то столько и мнений. Но я доверяю нашей заводчице и диетологу, поэтому и выполняю их рекомендации, порой даже не спрашивая что и почему. Но когда у моей собаки поехали лапы именно по их рекомендации я собрала их всего за 3 дня, хотя бишкекские врачи советовали совсем другое и бесполезное для нас. После этого вопросы почему и зачем у меня отпали.

[Арни-Победитель]

Сообщение от Андромеда

запретила давать в щенячестве холодец и варить едушку на бульонах. Она аргументировала это тем, что бульоны вымывают кальций из организма.

Это нонсенс. Просто как человек, имеющий медицинское образование, не могу пройти мимо.

Кофеин, алкоголь, переизбыток белка, недостаток магния, избыточное потребление соли, газированные напитки (СО2) - способствуют "вымыванию" кальция из организма с мочой.

Главные источники кальция это молочка, мясо и бобовые.
При варке хрящей, говяжьих и свиных ножек, ушей и костей коллаген переходит в бульон. Аналогичные вещества, образуются при расщеплении желатина, обеспечивают многие жизненно важные функции организма.

Другими словами, мясо содержит кальций, бульон - коллаген. Ну это никак не может способствовать выведению кальция из организма) Это главные источники кальция для него..
Может Вы не так поняли заводчика?

Тут ещё есть такой момент: если в бульон добавить уксус, то этот уксус вызовет вымывание кальция в бульон, из костей, которые Вы варите. То есть в бульоне окажутся и коллаген и кальций. Может это имелось в виду?

[Андромеда]

Арни-Победитель, да неее, я все правильно поняла. И консультировала меня не Анна (заводчик), а Елена - зоодиетолог и консультант питомника, по совместительству владелица нескольких собак из СА. Ее собаки сидят только на натуре. Она мне ясно дала понять, что никаких бульонных основ, все на воде с добавлением сырого мяса или красной рыбы.

[Царевна]

Сообщение от Арни-Победитель

коллаген

Вот я двоеШница)
Катюш,тогда как объяснить частые случаи эклампсии у сук ,когда в рацион вводится мясо?

[Арни-Победитель]

Сообщение от Царевна

Вот я двоеШница)
Катюш,тогда как объяснить частые случаи эклампсии у сук ,когда в рацион вводится мясо?

Тут всё просто. Эклампсия встречается чаще у беременных и кормящих.
При этих состояниях определяется дисбаланс кальция в организме (лактация, кормление, остаточное молоко) этот дисбаланс усиливает поступающий белок. Так как обмен кальция связан с обменом белка, выше я писала, что переизбыток белка вызывает выведение кальция из организма. А у суки и так повышенный расход кальция идёт (лактация и кормление), поэтому большие дозы белка только усиливают выведение кальция.
Белок поступает как из пищи (а мясо основной источник белка), так и из рассасывающегося молока, которое не дососали щенки.
Поэтому в этой ситуации кальций следует получать из молочных продуктов, а не из мяса.

Если собака здорова, не беременна, не кормящая, то эклампсии, конечно не будет, хоть заешься мяса)

[Лана-Светлана]

Сообщение от Арни-Победитель

Это нонсенс. Просто как человек, имеющий медицинское образование, не могу пройти мимо.

Кофеин, алкоголь, переизбыток белка, недостаток магния, избыточное потребление соли, газированные напитки (СО2) - способствуют "вымыванию" кальция из организма с мочой.

Главные источники кальция это молочка, мясо и бобовые.
При варке хрящей, говяжьих и свиных ножек, ушей и костей коллаген переходит в бульон. Аналогичные вещества, образуются при расщеплении желатина, обеспечивают многие жизненно важные функции организма.

Другими словами, мясо содержит кальций, бульон - коллаген. Ну это никак не может способствовать выведению кальция из организма) Это главные источники кальция для него..
Может Вы не так поняли заводчика?

Арни-Победитель, согласна полностью!
Даже добавить нечего. Моя заводчица, знакомые бридеры из питомников Украины и Грузии, России - большинство из них, вырастивших уже не одно поколение Корсо твердят одно и то же - для наших слоников коллаген просто необходим. И лучшее место его добычи- натуральтные продукты, такие, как говяжьи ножки, ушки...и тому подобное. И наш, не импортный желатин, который тоже натуральный.
Но каждый волен растить свою собаку по своему усмотрению, здесь только опытом делимся

[азиаты кz]

Сообщение от Лана-Светлана

. И наш, не импортный желатин,

скорее всего наоборот.Из Германии желатин в больших банках куда более напоминает наш "старый желатин".а то что продается сейчас ,ну не знаю сколько его нужно сыпать,может тоннами....я прекрасно помню "тот" желатин-его сыпали потихонечку- и мешали-мешали в холодной воде.Как то раз я поторопилась и бухнула весь пакет ,затем залила холодной водой.Так вот ту массу невозможно было размешать.да и на стенках кастрюли оставался всегда неубиваемый слой. Из чего он сейчас,не знаю.Но цена невысокая,и качество на три с минусом.

[Лана-Светлана]

Сообщение от азиаты кz

скорее всего наоборот.Из Германии желатин в больших банках куда более напоминает наш "старый желатин".а то что продается сейчас ,ну не знаю сколько его нужно сыпать,может тоннами....я прекрасно помню "тот" желатин-его сыпали потихонечку- и мешали-мешали в холодной воде.Как то раз я поторопилась и бухнула весь пакет ,затем залила холодной водой.Так вот ту массу невозможно было размешать.да и на стенках кастрюли оставался всегда неубиваемый слой. Из чего он сейчас,не знаю.Но цена невысокая,и качество на три с минусом.

Не соглашусь! И 20 лет назад, и сейчас желатин замачивали холодной водой и обязательно мешали, иначе происходило то, что Вы описываете. Насчет немецких продуктов - сдаюсь! Все, что мне оттуда шлют - на 5 с +!
Америку тоже ругать не буду. А под сегодняшним импортом имела ввиду не привозные на заказ продукты, а ...ну Вы понимаете - Китай....чье еще у нас можно купить повсюду.

Российский же и, кстати сказать, казахский желатин беру - именно тот, что при Союзе был. И пеку на нем, и Честика ращу.