Кане-корсо прошу любить и жаловать!

[азиаты кz]

Veron8,
Ира ,поздравляю с очередной победой !!!корсиков было не мало для региона.Хорошо съездили!

Сообщение от Андромеда

Кстати, сейчас открылся новый информационный ресурс по кане корсо и все ведущие питомники и заводчики России ушли с сиба туда

ну уход двух - трех человек это еще не все заводчики.и вы учитывайте,что это все из=за личных отношений.Этот форум старый ,информации там много,она будет сохранена .

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Ays

Писала свое мнение и из своей ситуации. Я хотела привезти сюда щенка. Находила трех щенков из разных питомников России и Украины. Щенков, которые мне приглянулись оставляли только в питомниках. Предлагали других, на выбор, но не этих.

правильно сделали,что приобрели щенка здесь Я думаю вы не разу не пожалели !Попытаюсь объяснить свою позицию:привозить щенков должны только питомники.У них есть опыт,есть круг общения и самое главное-потому что, эти собаки возможно пойдут в разведение. Догадываюсь,что в скором времени будет повязано несколько сук , простите за вопрос - а кому вы собрались продавать щенков ,если так все у нас плохо?Почему вы думаете,что от ваших сук -кобелей выйдет что=то ого-го.

[IsKrA]

Сообщение от азиаты кz

Попытаюсь объяснить свою позицию:привозить щенков должны только питомники.У них есть опыт,есть круг общения и самое главное-потому что, эти собаки возможно пойдут в разведение.

Есть в этих словах правда, поддерживаю

Сообщение от азиаты кz

Догадываюсь,что в скором времени будет повязано несколько сук , простите за вопрос - а кому вы собрались продавать щенков ,если так все у нас плохо?

Да это имеет место быть, но владельцы сук думаю они не считаю своих соб дворнягами, может не совсем лучшими но тем не менее не плохими для разведения.

[азиаты кz]

Сообщение от AsT_Nastya

Да это имеет место быть, но владельцы сук думаю они не считаю своих соб дворнягами, может не совсем лучшими но тем не менее не плохими для разведения.

достаточно провести мониторинг продажи щенков на рос.форумах.Не буду писать каких от кого,чревато.....сами поймете,что такие же суки такие же кобели. ну и бонус плюс 50% в денежном эквиваленте за имя.
не открою тайны-из маленького помета дай бог 1 щенок в шоу класс,дай то бог!!
из большого -побольше.Ну вот и вся арифметика.
Реально из пометов сейчас я бы на вскидку купила 3-4 щенка и все =это России.
А если на диван купила бы к себя дома,не задумываясь,не не напрягаясь.

[love08]

Сообщение от AsT_Nastya

Да это имеет место быть, но владельцы сук думаю они не считаю своих соб дворнягами, может не совсем лучшими но тем не менее не плохими для разведения.

Вот статья в тему (взато с международного портала КК), про вязки.

-Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
-Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
- У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
- Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
- Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

Причина 1. Для здоровья.

ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...


Причина 2. Во благо породы.

Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю.
А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…

[love08]

(продолжение)
Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…


Причина 4. Деньги.

Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
НА самом деле всё значительно сложнее.
Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – не родственная большинству породников в регионе. Где такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за сравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев.
В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора.
В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агрессию и непослушание, избавляет от проблем с противоположным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте.
Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола.
А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию.
Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от много мальчика?»
Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.

[азиаты кz]

Сообщение от love08

Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.

да уж...
я специально начала тему вот эту
http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=22794

как раз ,наверно хотелось бы знать,что -кто по этому поводу думает.В России есть отборное разведение.Но у нас минута молчания,все и так похоже хорошо....

[Лана-Светлана]

love08, Светлана, спасибо большое за статью, прочла на одном дыхании.
Подписываюсь практически под каждым словом и пунктом! Ответственность за свои действия - это пожалуй, самое главное качество, отличающее человека от животного.
Очень больно видеть брошенных животных. Очень горько, когда по причине безответственности рождаются и продаются больные щенки... Или с щенками все в порядке, но продаются они безответственно, после чего попадают к любителям собачьих боев или не получают ни должного кормления, ни воспитания...

Поэтому я тоже за обдуманность такого шага, как разведение. Очень круто, должно быть, осознавать себя уже не просто владельцем, а бридером (ого-го, мол, я!!!)...Но ведь эйфория пройдет, а дети останутся! Все мы любим животных, а потому, если будем помнить о возможных негативных последствиях таких необдуманных действий, жить станет лучше! Жить станет веселей!

[азиаты кz]

Сообщение от азиаты кz

Попытаюсь объяснить свою позицию:привозить щенков должны только питомники.У них есть опыт,есть круг общения и самое главное-потому что, эти собаки возможно пойдут в разведение. Догадываюсь,что в скором времени будет повязано несколько сук , простите за вопрос - а кому вы собрались продавать щенков ,если так все у нас плохо?Почему вы думаете,что от ваших сук -кобелей выйдет что=то ого-го.

это мысли в слух,в общем -для всех,не для AYS!!

[Darinka]

Сообщение от азиаты кz

Я думаю вы не разу не пожалели !Попытаюсь объяснить свою позицию:привозить щенков должны только питомники.У них есть опыт,есть круг общения и самое главное-потому что, эти собаки возможно пойдут в разведение.

Ну.... не совсем согласна. Каждый питомник тоже начинал с нуля, нарабатывал опыт.... Опыт и круг общения рарабатывается и приобретается.... Когда человек что то покупает (ну по крайней мере большинство людей), он старается купить лучшее за те деньги, что он может себе позволить.
Понятно, что любой щенок - это лотерея (даже при звезности родителей и при отличном виде в младенческом виде), но все таки хочется, чтобы у тебя была хорошая собака.
То что, притомник оставляет щенка себе - это их право. И может они так решили с самого начала, еще до того, как вы к ним обратились. И они вам отказали не по тому, что вы живете в Казахстане. Есть, конечно, отдельные заводчики, которые считают, что все, что живет за МКАДом - дерьмо..... но это скорее исключение, чем правило. Когда я искала, своего бородача.... то списывалась с разными знаменитыми питомниками. И европейскими в том числе. Секрет в том, что многие люди хотят получить щенков из этих питомников и приходиться стоять в очереди. Но это не страшно.... если это ваша мечта. Потом, еще никто не отменял искусство общения с людьми.... это тоже отлично средство убеждения...
Поделитесь с заводчиком своей мечтой, переживаниями, надеждами..... и возможно, вы разобьете лед. Наш заводчик отдала мне лучшую суку в помете....хотя ее хотели купить в финский питомник....
А вообще, я отношусь ко всему филосовски...... если мне после всех моих усилий и попыток не продали щенка..... значит, это был не мой щенок..... вот и все

[азиаты кz]

Сообщение от Darinka

Ну.... не совсем согласна. Каждый питомник тоже начинал с нуля, нарабатывал опыт....

Наташ, вот смотри,
ты опять же пишешь с "видом на разведение"- правильно.А если без?зачем дорогущая собака,для души .Для дивана,для души нужна просто качественная собака,можно без "понтов"- и не от чемпионов вселенной.Не,каждый волен покупать,что ему вздумается.Одному покупателю я сказала так- вы возьмите собаку попроще- вырастите посмотрите, "а оно вам надо?" Так вот ,как в воду смотрела,оказалось - "ему оно не надо"