Экспертная и племенная комиссии СКК предлагают к обсуждению …

[Тушканчик]

DALIDA, почему нет? Выдавайте щенячки с пометкой брак и не давайте на них родословные. Это нормальная практика. Так как брак то он конечно брак, но брак определенной породы, рожденный от определенных собак. Если у бракованого щеночка вылезет какая нибудь наслуемая бяка по здоровью, как мы должны понять чей это ребенок? Ведь не доков, не клейма...

Потом не давайте родословные собакам, несоответствующим породе. А для этого нужно, чтобы обязательно прикладывали сертификат диплома и описание.

[Грызли]

Сообщение от Тушканчик

Это нормальная практика.

А где так практикуют?

Сообщение от Тушканчик

просто нужно ужесточить получение родословной.

а это как по вашему?

[Dana]

Сообщение от Тушканчик

Потом не давайте родословные собакам, несоответствующим породе. А для этого нужно, чтобы обязательно прикладывали сертификат диплома и описание.

А так сейчас и делается, разве нет?

[Тушканчик]

Dana, ну... вы знаете, у нас и пометы по идее сейчас оформляются, когда родители сдают в клуб копии родословных, копии дипломов, но это теория.... На практике все по-другому.

Сообщение от Грызли

а это как по вашему?

а вот над этим вопросом предлагаю коллективно задуматься. Только решение нужно искать такое, которое на практике будет исполнятся....

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Леруня

человек имеет право получить родословную.

А вот с этим я в корне не согласна! У нас есть положение по которому родословную могут получить собаки, имеющие оценку с выставки определенную. Если у собаки брак, то она не сможет получить данную оценку, а соответственно и родословную.

В нашей породе проточина на лбу - брак, но часто со временем она уходит, но время это иногде не один месяц. То есть к моменту актировки - брак, а во взрослом варианте нет.

Тоже встречала по немцам. У них белые пятна и недокус брак? У щенков часто кончики пальцев белые, и часто недокус, а давайте им всем не будем щенячки давать? Ну и что, что со временем все нормализуется... но на момент актировки -нет же...
Зачем тогда требовать от владельцев копии дипломов для получения родухи... Пофигу какого уровня собака, щенячку же на нее выдали.... в 45 дней был очень даже немчик, шпиц и т.д, ну а то, что в 1,5 года - это дворня - фигня! Пусть плодится, главное, что в 45 дней похожа на породистого без брака...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от азиаты кz

циркуляр "Принципы ответственности экспертов ФЦИ за благополучие чистокровных собак"

перевод на сайте
http://uku.com.ua/oficial_inform/pri...ypy/index.html

А это утопия.... Циркуляр может и быть, толку только ноль....

Добавлено через 9 минут
И это не обязательно наших судей касается... всех. Часто орги не удосуживаются перед рингом напомнить эксперту какие титулы присуждаются на данной выставке, а "чужеземные" судьи верят, что им секретари подскажут.... )) А в секретарях у нас часто несведущие люди, потом и получается, что в классе у всех собак, получивших "отлично", стоит и ПК и КЧК.... "Ну эксперт же сказала всем все давать...."

[Katerina]

Сообщение от Тушканчик

Тоже встречала по немцам. У них белые пятна и недокус брак? У щенков часто кончики пальцев белые, и часто недокус, а давайте им всем не будем щенячки давать? Ну и что, что со временем все нормализуется... но на момент актировки -нет же...
Зачем тогда требовать от владельцев копии дипломов для получения родухи... Пофигу какого уровня собака, щенячку же на нее выдали.... в 45 дней был очень даже немчик, шпиц и т.д, ну а то, что в 1,5 года - это дворня - фигня! Пусть плодится, главное, что в 45 дней похожа на породистого без брака...

Читаю все это, и удивляюсь. Такое впечатление что все работают по каким-то придуманным самими же правилам.
Оформление вязки, заводчик приходит за направлением до вязки, при этом предоставляет в клуб копию родословной и дипломы с выставки.
Сейчас клуб не может рекомендовать только одного кобеля на вязку, поэтому мы интересуемся у заводчика с каким кобелем он будет вязать суку, и предупреждаем сразу, у кобеля должна быть родословная ФЦИ и оценка. Только в этом случае вязка будет оформлена и в дальнейшем выданы щенячки.
Далее, клеймение проходят все щенки без исключения, и только при актировании специалист делает выбраковку. Если у щенка, берем того же немца, белое пятно или недокус, то в Акте осмотра делается эта отметка и щенок НЕ ПОЛУЧАЕТ НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ.
О каких документах на щенков с браком может идти речь. Вы читали Положение о Племенной работе в системе СКК.
На щенков имеющих отклонения от стандарта щ.к. не выдаются, но эти щенки проходят клеймение.
Тот же недокус недопустим у многих пород, на каком основании тогда выдается щ.к. Что-то я совсем ничего не понимаю.
Кстати, это же касается и нестандартного окраса у многих пород.
Руководители, специалисты, вы о чем говорите, какие щенячки вы выдаете браку???

[Тушканчик]

Сообщение от Katerina

Руководители, специалисты, вы о чем говорите, какие щенячки вы выдаете браку???

Не выдаем, а предлагаем.... Это же ветка предложений и обсуждений?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Добрыня

Катя по немцам не надо так категорично относится к белым пятнам. Я думаю,когда Таня писала про белые кончики лап, она не имела ввиду носки или гольфы, образно говоря. Щенки часто рождаются с отметинами на груди и пальцах. Чаще всего к 30 дням они могут закрыться. Если не ушли,то пройдут во время смены щенячьего пуха на блестящую шерсть, потому как в это же время меняется и окрас,то есть,поднимается рыжий подпал на плечах и бедрах. Мы повторяю говорим не о носках даже,а о отметинах на пальцах. Этот щенок должен получить документы. Касаемо белых пятен на груди тоже стандарт оговаривает небольшое пятно. Раньше мы говорили что оно не должно быть более спичечного коробка. Бывает щенок рождается с белым галстучком,но в процессе роста растет и шерсть на груди и закрывает рыжим,что никто и не вспомнит что он там был.
Бывает и недокус, Конечно если это не более 0,5 мм. К концу смены зубов а это 4 месяца все будет в порядке.
Мое мнение это все работа породника на месте. Его знания и опыт.
Сколько в Германии собак с белыми пятнами на груди,в том числе и отборников представьте что их бы оставили без документов.

Да, именно это я и имела ввиду! Но не всегда же о таким ньюансах знают в клубе. Я например об этом узнала лишь недавно, столкнувшись с таким щенком. Поэтому и говорю, если браковать все в 45 дней, что не подходит в рамки стандарта - это не дело. Многое может изменится и выправится с течением времени и ростом. Но так же и может в худшую сторону с ростом изменится и щенок без брака.... Так почему же щенячая карта ОБЯЗАТЕЛЬНО может быть обменена на родословную?

[DALIDA]

Вот в Германии нет понятия "щенячья карта", все стандартные щенки получают родословные сразу. Ведь они родились от конкретных родителей. Что еще может гарантировать родословная, кроме происхождения?