об организации кинологии в республике казахстан - Страница 19

Archeolog · 03.06.2011, 01:39

baddy, Еще раз - в родословной дается описание родителей, а не щенка. Это описание хозяин вправе получить без каких либо дополнительных условий, и клуб ОБЯЗАН его дать. Родословная - информация о родителях. Не надо смешивать это с описанием собаки. Если хозяин принимает решение о случке собаки, тогда встает вопрос о членстве в клубе, выставках и т.д. Но в выдаче родословной отказа быть не должно. а зачем тогда щенячки? это ведь тоже документ!
И да, Вы правы, СКК, конкретно мне ничем не обязан. Мы имеем экспортную родословную РКФ. хотя я про себя и не писала вообще...
Вот просто поразительно... хочешь узнать чего не знаешь, спрашиваешь, уточняешь, а вместо этого обязательно какие-то обвинительные нотки и чувствуешь себя прямо предателем каким-то... и обязательный переход на личности. Прямо по сценарию...

Джоконда 007 · 03.06.2011, 01:56

Цитата:

Сообщение от Archeolog

А все таки при чем здесь родословная? Порочность системы - другой вопрос. Мы говорим о бумаге, в которой даются имена и титулы родителей щенка, а не он сам. Все остальное будет решаться на выставках (как это другой вопрос).

Наверное многие согласятся, что хотели бы видеть в породе чистокровное животное без пороков и недостатков? Думаю, к этому стремится любой заводчик.
Но если менять щен карты не глядя на самого щенка- то получим мы обратный результат.
Ведь родословные нужны не только для собственного познания родственников, а в большинстве своем для того, чтобы вязаться и оформлять пометы с документами, так как пометы без документов стоят в разы дешевле.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Archeolog

Еще раз - в родословной дается описание родителей, а не щенка.

Да и описания там нет. сплошь ФИО мам- пап-бабушеки дедушек.

Цитата:

Сообщение от Archeolog

Родословная - информация о родителях.

Родословная- это документ собаки, без которого она не сможет ни вязаться, ни выставляться во "взрослых"классах с 15 месяцев.

Цитата:

Сообщение от Archeolog

Если хозяин принимает решение о случке собаки, тогда встает вопрос о членстве в клубе, выставках и т.д.

Если хозяин решает вязаться, то он должен выполнить минимальные требованияДЛЯ допуска собак к племенному использованию. Подробнее можно прочитать на сайте СКК.

Цитата:

Сообщение от Archeolog

Мы имеем экспортную родословную РКФ.

Мы тоже имеем экспортную родословную РКФ, но при этом у собаки на этой родословной стоит марка, собака участвует в выставках и имеет с 3 десятка описаний, подтверждающих то, что она породное животное.

Цитата:

Сообщение от Archeolog

хочешь узнать чего не знаешь, спрашиваешь, уточняешь, а вместо этого обязательно какие-то обвинительные нотки и чувствуешь себя прямо предателем каким-то... и обязательный переход на личности. Прямо по сценарию...

Думаю, что ответы вам прозвучали в той же форме, в которой были заданы вопросы. Надеюсь в моем посте не найдете злого умысла или обвинительных ноток.

Archeolog · 03.06.2011, 02:12

Цитата:

Сообщение от Джоконда 007

Наверное многие согласятся, что хотели бы видеть в породе чистокровное животное без пороков и недостатков? Думаю, к этому стремится любой заводчик.
Но если менять щен карты не глядя на самого щенка- то получим мы обратный результат.
Ведь родословные нужны не только для собственного познания родственников, а в большинстве своем для того, чтобы вязаться и оформлять пометы с документами, так как пометы без документов стоят в разы дешевле.

но ведь и для того чобы знать о предках твоей собы тоже. Ведь так?
Выходит, что в РКФ беспородные что ли? Пороки и недостатки выявляются на выставках. При чем здесь родословная? так же как на выставке кобель крипторх может получить титул по шепоту на ухо, так же и по звонку можно оформить родословную в клубе - шепнуть эксперту..., а еще клеймо можно запросто сделать...

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Джоконда 007

Добавлено через 10 минут

Да и описания там нет. сплошь ФИО мам- пап-бабушеки дедушек.

Родословная- это документ собаки, без которого она не сможет ни вязаться, ни выставляться во "взрослых"классах с 15 месяцев.

Если хозяин решает вязаться, то он должен выполнить минимальные требованияДЛЯ допуска собак к племенному использованию. Подробнее можно прочитать на сайте СКК.

Мы тоже имеем экспортную родословную РКФ, но при этом у собаки на этой родословной стоит марка, собака участвует в выставках и имеет с 3 десятка описаний, подтверждающих то, что она породное животное.

Думаю, что ответы вам прозвучали в той же форме, в которой были заданы вопросы. Надеюсь в моем посте не найдете злого умысла или обвинительных ноток.

Вы меня не поняли, я знаю, что такое родословная, не надо придираться к словам. речь шла не о вязках, а о проблеме идентификации собак и родословная эту проблему к сожелению не всегда решает. И такое усложнение процедуры выдачи родословной также не решает проблему все равно!
Для простого человека это становится проблемой, а для человека с деньгами....таким образом проблема вовсе не решена, и все не так уж радужно....

Джоконда 007 · 03.06.2011, 02:27

Цитата:

Сообщение от Archeolog

но ведь и для того чобы знать о предках твоей собы тоже. Ведь так?

Если мне не изменяет память,мама и папа щенка пишутся и в щен.карте. Ну а дальше предков можно идентифицировать.

Цитата:

Сообщение от Archeolog

Пороки и недостатки выявляются на выставках.

Либо на плем.осмотре в клубе перед выдачей родословной.

Цитата:

Сообщение от Archeolog

по звонку можно оформить родословную в клубе - шепнуть эксперту.

Не думаю я, что здравомыслящий эксперт будет ставить на кон свою репутацию из- за какого- либо звонка.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Archeolog

Для простого человека это становится проблемой, а для человека с деньгами....таким образом проблема вовсе не решена, и все не так уж радужно....

Просто для любого человека есть одинаковые правила. Когда вы идете получать удостоверение или паспорт- вы же не возмущаетесь - почему вас заставляют приносить оригиналы документов, да еще ждать и фотографироваться? Ведь если есть такое правило, значит оно нужное, и скорее всего выявленное на практике. Значит его надо либо исполнять либо решить, что это геморойное мероприятие не для нас , тем самым ограничив себя во многом. Так же и с родословными.

Archeolog · 03.06.2011, 09:11

Джоконда 007,За полемику спасибо. Получается все ответы свелись к тому - раз это есть, значит надо. но не убедили, извините.

Арни-Победитель · 03.06.2011, 09:17

Цитата:

Сообщение от Archeolog

Еще раз - в родословной дается описание родителей, а не щенка. Это описание хозяин вправе получить без каких либо дополнительных условий, и клуб ОБЯЗАН его дать. Родословная - информация о родителях. Не надо смешивать это с описанием собаки. Если хозяин принимает решение о случке собаки, тогда встает вопрос о членстве в клубе, выставках и т.д. Но в выдаче родословной отказа быть не должно. а зачем тогда щенячки? это ведь тоже документ!
И да, Вы правы, СКК, конкретно мне ничем не обязан. Мы имеем экспортную родословную РКФ. хотя я про себя и не писала вообще...
Вот просто поразительно... хочешь узнать чего не знаешь, спрашиваешь, уточняешь, а вместо этого обязательно какие-то обвинительные нотки и чувствуешь себя прямо предателем каким-то... и обязательный переход на личности. Прямо по сценарию...

Слово в слово с Вами согласна.

Rano · 03.06.2011, 10:14

Цитата:

Сообщение от Archeolog

мда, не возникало у нас таких проблем в РКФ при оформлении. Даже когда дубликат по утере родухи делали.

вот поэтому и везут к нам "шкваркающих" лабров которые потом и на выставках кидаются и люди потом головой качают (мол что э это такое, лабры они ведь добрые) потому как вяжутся эти лабры направо и налево у них ведь есть родословная .
Сначала берут для себя потом начинают на 1 течку вязать а чято? у нас ведь есть родословная????
НЕт уж, пусть приходят в клуб (немножко хотя бы одну точку поднимут со своего гадюкино и приведут собаку на осмотр)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от обезьяна

.
Вот и пример, если собака с оценкой ниже допускного минимума к вязкам уйдёт в альтернативу, она будет там использоваться и плодить уродов.

ох, прям в точку!

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Джоконда 007

Если хозяин решает вязаться, то он должен выполнить минимальные требованияДЛЯ допуска собак к племенному использованию. Подробнее можно прочитать на сайте СКК.

Извиняюсь за флуд!
Ура, сайт заработал!

Добавлено через 9 минут
3.Регистровая родословная книга РКФ является частью ВЕРК РКФ.

В Регистровую родословную книгу включаются также собаки с непризнанными РКФ или FCI родословными или без родословных, при условии соответствия их стандарту породы. Соответствие стандарту должно быть установлено описанием собаки как минимум двумя судьями, аттестованным по данной породе, на специальном бланке с оценкой не ниже “очень хорошо”.(см.приложение) Судья обязан удостовериться в наличии клейма или микрочипа у собаки. К описаниям на собаку прилагаются 2 фотографии, голова и корпус в профиль, голова в анфас)

Потомки собак, внесенных в "Регистровые родословные книги", по достижении ими полных трех генераций переводятся в ВЕРК РКФ.

nuska · 03.06.2011, 10:23

Вот темка, где собачку тоже купили со щенячкой или как бы это сказать с документами ссылка.

Добавлено через 8 минут
Ой, ну не пойму, в чем проблема! Вы купили породистое животное, неужели вам самим даже не хочется послушать, что скажут об этом животном специалисты?
Ну не так уж и тяжело привести собаку в клуб. Ну даже, если вы покупаете собаку в село Гадюкино, где нет клуба, попросите заводчика, сходить с собачкой в клуб и пусть на него посмотрят кинологи, сделают описание в щенячке и сдайте документы для обмена, все равно же будете делать родословную рано или поздно.
Вот уж проблема таки большая.
А то в РКФ не надо приводить, а у нас надо - у разных организаций свои правила и их нужно исполнять. С вас же даже деньги за осмотр не берут.

Миша Гамми · 03.06.2011, 10:38

nuska, некоторые хотят иметь только ПРАВА,без ОБЯЗАНОСТЕЙ.

**tatoo** · 03.06.2011, 10:41

Цитата:

Сообщение от ElenaG

а собаки, купленные в КЗ, все приезжают на осмотр обратно на родину для получения родословных?

конечно на "родину", так ровными рядами и едут.......
Мне показалось вы филиал КНОРК возглавляете, должны знать "Правила".....
интересно, как КНОРК доверяет в принципе неграмнотным специалистам вести племенную работу? Кто потом ответственность несет, за такую "работу".... на хорошую мысль натолкнули....

Цитата:

Сообщение от ElenaG

Цитата:
Сообщение от tatoo
нет положения об обязательном участии в выставке, для получения родословной. Осмотр в клубе обязателен.

Можно ссылку на источник, где это расписано? (Положение)

http://*******.org/index/polozhenija/0-25