Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Добро пожаловаться!

Добро пожаловаться! Только доказанные факты. Клевета и провокации строго наказуема.


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2011, 10:22   #1
Птица- говорун
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: г.Павлодар
Сообщений: 691
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 63
Nadya на верном пути
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Марио+я, Наташа я надеюсь вы добьетесь правды, ведь вспоминая случай с питомником ДеШаБеар (подделка документов), то им все спустили с рук, так же работают и так же разводят не пойми кого и от кого.
__________________
"Если бы только люди могли любить как собаки, мир стал бы раем" (Джордж Дуглас)
Nadya вне форума  
Старый 01.04.2011, 12:42   #2
В доску свой
 
Аватар для Герка
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Казахстан Актау-город на море
Сообщений: 21,218
Сказал(а) спасибо: 6,980
Поблагодарили 7,394 раз(а) в 4,049 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 385
Герка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвала
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
вспоминая случай с питомником ДеШаБеар (подделка документов), то им все спустили с рук, так же работают и так же разводят не пойми кого и от кого.
Но это уже совсем другая история....
Герка вне форума  
Старый 01.04.2011, 13:38   #3
Житель
 
Аватар для ahrimova.v
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: караганда
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Подарков: 1

Вес репутации: 58
ahrimova.v имеет грандиозное обаяниеahrimova.v имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

[quote=Nadya;669913]Марио+я, Наташа я надеюсь вы добьетесь правды, ведь вспоминая случай с питомником ДеШаБеар (подделка документов), ..........


Уважаемый оппонент ! Вы немного поторопились с определением "подделка документов". Признаками подделки документа является изменение первоначального содержания документа путем внесения новых букв, слов, цифр и их сочетаний. Вам это доподлинно известно ? И осмелюсь спросить - а кто этим занимался ? Я ? Ошибаетесь ! У меня оригиналы документов ! Все необходимые документы я в дальнейшем собирала год. Может думаете меня уличить в мошенничестве ? Тогда для этого автору темы необходимо доказать факт хищения мною чужого имущества или приобретение права на чужое имущество или иную собственность путем обмана или злоупотребоения доверием. Это серьезное обвинение .
По факту направления меня на вязку в Караганду. По данному вопросу поясняю, что на момент, когда я собиралась вязать свою суку, кобелей данной породы в Караганде не было. Здесь была только сука питомника Южная Звезда без документов с белым пятном. Если меня именно к ней направили , то прошу прощения, кого и с кем я должна была повязать свою суку? Может в вашем клубе знают как это можно сделать ? В нашем к сожалею не знают.
А теперь к вопросу вязки в Павлодаре ! Как владельцы кобеля радовались что их Дени станет папой, что будут детки и как сильно спешили на них посмотреть. Даже мальчика из помета просили оставить им. Но в дальнейшем решили, что постольку поскольку у меня теперь две суки ( маленькую суку из помета я оставляла себе ) то я буду к ним ездить на вязки. Даже были предложения вязать подрастающую суку под доментами старшей суки с кобелем который у них находится во владении в данный момент. А остальные дети мои должны были остаться без документов. А предложение это мне было сделано тогда, когда две мои собаки имели ЮЧК. Значит напрашивается вывод- я и мои собаки кому-то мешаем. Честно говоря догадываюсь кому.
Как я уже говорила выше , я целый год собирала письма и документы. Затем я обратилась за помощью к адвокату. Адвокат мне помог составить заявление в суд , а так же предствавлял мои интересы в суде г. Алматы. Скажите пожайлуста ! Какой адвокат даст согласие работать на основании поддельных документов ? Тем более все документы были представлены в суд. Может и суд у нас принимает к рассмотрению поддельные документы ? Вот лично я сомневаюсь. Создатель этой темы очень хочет видеть решение суда. Извините, я его не представлю. Свои карты я раскрою только тогда, когда это будет нужно мне.
В заключении хочу сказать, если автор этой темы не доверяет руководству СКК тогда для чего надо было принимать участие в их выставках и для чего так "сильно" борется за "свою правду" ? Хотите лишить меня документов на собак ? Вполне ответственно заявляю-не получится !
ahrimova.v вне форума  
Старый 01.04.2011, 15:02   #4
Завсегдатай
 
Аватар для Марио+я
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Павлодар Казахстан
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 60
Марио+я имеет грандиозное обаяниеМарио+я имеет грандиозное обаяниеМарио+я имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

[quote=ahrimova.v;670056]
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Марио+я, Наташа я надеюсь вы добьетесь правды, ведь вспоминая случай с питомником ДеШаБеар (подделка документов), ..........


Уважаемый оппонент ! Вы немного поторопились с определением "подделка документов". Признаками подделки документа является изменение первоначального содержания документа путем внесения новых букв, слов, цифр и их сочетаний. Вам это доподлинно известно ? И осмелюсь спросить - а кто этим занимался ? Я ? Ошибаетесь ! У меня оригиналы документов ! Все необходимые документы я в дальнейшем собирала год. Может думаете меня уличить в мошенничестве ? Тогда для этого автору темы необходимо доказать факт хищения мною чужого имущества или приобретение права на чужое имущество или иную собственность путем обмана или злоупотребоения доверием. Это серьезное обвинение .
По факту направления меня на вязку в Караганду. По данному вопросу поясняю, что на момент, когда я собиралась вязать свою суку, кобелей данной породы в Караганде не было. Здесь была только сука питомника Южная Звезда без документов с белым пятном. Если меня именно к ней направили , то прошу прощения, кого и с кем я должна была повязать свою суку? Может в вашем клубе знают как это можно сделать ? В нашем к сожалею не знают.
А теперь к вопросу вязки в Павлодаре ! Как владельцы кобеля радовались что их Дени станет папой, что будут детки и как сильно спешили на них посмотреть. Даже мальчика из помета просили оставить им. Но в дальнейшем решили, что постольку поскольку у меня теперь две суки ( маленькую суку из помета я оставляла себе ) то я буду к ним ездить на вязки. Даже были предложения вязать подрастающую суку под доментами старшей суки с кобелем который у них находится во владении в данный момент. А остальные дети мои должны были остаться без документов. А предложение это мне было сделано тогда, когда две мои собаки имели ЮЧК. Значит напрашивается вывод- я и мои собаки кому-то мешаем. Честно говоря догадываюсь кому.
Как я уже говорила выше , я целый год собирала письма и документы. Затем я обратилась за помощью к адвокату. Адвокат мне помог составить заявление в суд , а так же предствавлял мои интересы в суде г. Алматы. Скажите пожайлуста ! Какой адвокат даст согласие работать на основании поддельных документов ? Тем более все документы были представлены в суд. Может и суд у нас принимает к рассмотрению поддельные документы ? Вот лично я сомневаюсь. Создатель этой темы очень хочет видеть решение суда. Извините, я его не представлю. Свои карты я раскрою только тогда, когда это будет нужно мне.
В заключении хочу сказать, если автор этой темы не доверяет руководству СКК тогда для чего надо было принимать участие в их выставках и для чего так "сильно" борется за "свою правду" ? Хотите лишить меня документов на собак ? Вполне ответственно заявляю-не получится !
Уважаемый оппонент! А где вы прочитали что Я вас обвиняю в подделке документов?Напишите номер поста.
По поводу вязки кобеля:вам изначально дали координаты владелицы кобелей Ольги Николаевны,которой были приобретены данные щенки.А так как ее кобель на тот момент погиб ,а второй был продан мне,вам дали мои координаты,и не заводчик, а как раз Ольга Николаевна.И, именно от нее я узнала о том ,что вы будете связываться со мной по поводу вязки.
А теперь по поводу мальчика из помета.Когда погибла моя собака и я сообщила вам об этом,от вас(верю что искренне) поступило предложение о том,что вы отдадите кобеля(причем бесплатно,как вы сказали что так предложил ваш супруг).Но,от предложения я отказалась.Или это не правда?

"Хотите лишить меня документов на собак ?"
а это где мной написано?
Возвращаюсь к вопросу темы.
Согласно положения о племенном разведении кобель должен выставляться раз в год на выставках СКК и иметь оценку не ниже "отлично".
У данного кобеля таковой не имеется.
И опять повторяюсь:тогда СКК пусть внесет изменения в положение о плем. разведении и все вопросы решатся сами собой.
Марио+я вне форума  
Старый 01.04.2011, 15:15   #5
В доску свой
 
Аватар для Герка
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Казахстан Актау-город на море
Сообщений: 21,218
Сказал(а) спасибо: 6,980
Поблагодарили 7,394 раз(а) в 4,049 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 385
Герка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвалаГерка высшая похвала
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Цитата:
Сообщение от Марио+я Посмотреть сообщение
И опять повторяюсь:тогда СКК пусть внесет изменения в положение о плем. разведении и все вопросы решатся сами собой.
Ну это уж не Вам решать,я так думаю
Герка вне форума  
Старый 03.04.2011, 21:15   #6
В доску свой
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Алматы
Сообщений: 2,128
Сказал(а) спасибо: 1,408
Поблагодарили 3,085 раз(а) в 438 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 126
vista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвалаvista высшая похвала
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Цитата:
Сообщение от ahrimova.v Посмотреть сообщение
Хотите лишить меня документов на собак ? Вполне ответственно заявляю-не получится !
Конечно не получится. В этом можете не сомневаться.
Цитата:
Сообщение от Марио+я Посмотреть сообщение
По поводу вязки кобеля:вам изначально дали координаты владелицы кобелей Ольги Николаевны,которой были приобретены данные щенки.
А откуда вам известно, ЧЬИ координаты БЫЛИ ДАНЫ ИЗНАЧАЛЬНО?
Насколько я помню, ВЫ НЕ ЗНАКОМЫ с Бутаревой Л.Н.?

Цитата:
Сообщение от Марио+я Посмотреть сообщение
И опять повторяюсь:тогда СКК пусть внесет изменения в положение о плем. разведении и все вопросы решатся сами собой.
Что бы впредь, у вас не возникало вопросов поясняю: ГДЕ и КАКИЕ изменения вносить мы решим без ваших советов. На каких собак выдавать или не выдавать родословные, в том числе.
Пояснения по этому поводу, СКК обязан давать членам своей организации, вы как я помню, таковым не являетесь.
vista вне форума  
Старый 07.04.2011, 05:23   #7
Завсегдатай
 
Аватар для Марио+я
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Павлодар Казахстан
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 60
Марио+я имеет грандиозное обаяниеМарио+я имеет грандиозное обаяниеМарио+я имеет грандиозное обаяние
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Цитата:
Сообщение от vista Посмотреть сообщение
Конечно не получится. В этом можете не сомневаться.

А откуда вам известно, ЧЬИ координаты БЫЛИ ДАНЫ ИЗНАЧАЛЬНО?
Насколько я помню, ВЫ НЕ ЗНАКОМЫ с Бутаревой Л.Н.?


Что бы впредь, у вас не возникало вопросов поясняю: ГДЕ и КАКИЕ изменения вносить мы решим без ваших советов. На каких собак выдавать или не выдавать родословные, в том числе.
Пояснения по этому поводу, СКК обязан давать членам своей организации, вы как я помню, таковым не являетесь.
vista совершенно верно, Я ЛИЧНО НЕ ЗНАКОМА с Бутаревой Л.Н.,зато Я ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАКОМА с Ольгой Николаевной,и по сегодняшний день общаюсь,и пудель у нее сейчас есть,вот от туда и знаю ЧЬИ координаты БЫЛИ ДАНЫ ИЗНАЧАЛЬНО!

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от ahrimova.v Посмотреть сообщение
Марио+я. В своем посте 299 вы говорите "И опять повторюсь: тогда СКК пусть внесет изменения в положение о плем.разведении и все вопросы решатся сами собой "
Вы просите СКК внести изменения в положение о плем.разведениии. Достаточно в оригинальной форме вы это делаете .И вообще,стесняюсь спросить, а за кого вы так беспокоитесь? За тех кто к вам приедет на вязку и им предстоят тяжелые разборки или у меня уже есть "последователи" ? В таком случае этим людям проще дать почитать эту тему и тогда действительно все встанет на свои места.
У меня еще возникает вполне правомерный вопрос, какое вы вообще имеете отношение к вопросу о выдаче СКК мне документов, если вы не только не являетесь членом данной организации , но даже не являетесь владельцем собаки. Согласно представленной вами же копии родословной владельцем кобеля является Косовский В.А. (т.е. ваш муж ) и уж если вести диалог, то не с вами , а именно с ним. И это будет и законно и справедливо .
ahrimova.v пусть читают тему все,мне нечего бояться и стыдиться ,для того она и существует чтоб все читали и знали, что некоторые владельцы сук ,зная правила плем.разведения,едут к кобелю,не имеющему ни одной выставки СКК,ЗАВЕДОМО ЗНАЯ ОБ ЭТОМ, а потом пытаются обвинить всех вокруг,кроме себя.
ahrimova.v раз уж вас так беспокоит что владелец собаки мой муж,непременно возьму в нотариусе доверенность и будет законно и справедливо так же как и сейчас,так как эту тему он посещает регулярно.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от ahrimova.v Посмотреть сообщение
Господа федерации IKU !
В этой теме вами очень много было сказано в адрес СКК по поводу неправильно выдаваемых документов на собак. Может кто нибудь даст четкий ответ по поводу выдачи документов в вашей федерации? Я не буду пользоваться непроверенными данными, а воспользуюсь фактами, представленными в данной теме.
Вот например, в посте № 115 Марио+я любезно представляет на всеобщее обозрение дипломы с выставок и в посте № 160 родословную на собаку по кличке Южная Звезда Лунный Лунс.
1. Диплом с Юбилейной выставки Собак "Восток-2008" № по каталогу 76. Владелец Косовская Н. Эксперт Анищенко. Дата выставки 17 мая 2008 года. г. Усть-Каменогорск.
2. Диплом Общественного объединения собаководов "Верный" № по каталогу 75. Владелец Косовская . Эксперт Анищенко. Дата выставки 18 мая 2008 г г Семипалатинск.
3. Родословная на собаку по кличке Южная Звезда Лунный Лунс. Владелец Косовский В.А.
Так вот , суть моего вопроса заключается в следующем !
Выдача дипломов на выставках производиться на имя хозяина или на того, кто выставляет собаку, ведь собаку может выставлять и хендлер ? Как в дальнейшем происходит стыковка документов ? Или это роли не играет?
Далее, может кто-нибудь скажет как это может быть ? 17 мая 2008 года Марио+я принимает участие в выставке г. Усть Каменогорска, а 18 мая 2008 принимает участие в выставке г.Семипалатинска. Это такой двойной САС(САСIB) ? Может это мистика ? А может у вас в штате числится Давид Коперфилд и оказывает услуги по перемещению участников выставки и экспертов одновременно с одного города во второй за столь короткое время ? Браво ! Ценю вашу находчивость !
Далее, прямо-таки подозрительное совпадение номеров по каталогам выставки ? Вот бы где не помешал каталог в студию !
А может в вашей федерации так положено если принял участие в одной выставке то получаешь дипломы со всех остальных выставок ?
Вы молодцы ! А мы то паримся, как ненормальные носимся по городам ! Логика конечно в этом есть - заплатили на год вперед и сиди дома ! Зачем себя изматывать ?
ahrimova.v обязательно предоставлю каталог в студию,после того,как вы предоставите решение суда,как вы пишите,в студию.
А вот по поводу выставок Усть Каменогорска и Семипалатинска,то!
Расстояние между городами 200 км.Лично для вас:
Эксперт Анищенко отсудила выставку в Алматы,через неделю в субботу она приехала на выставку в Усть Кам-ск,а В воскресенье в Сем-ск.Вот Вам и логика.
В данном случае хочется сказать огромные слова благодарности и низкий поклон эксперту, который согласился на такое судейство! Кстати,Грузкова Л.В.тоже была на этих выставках.
цитата:
заплатили на год вперед и сиди дома ! Зачем себя изматывать ?
это вы про кого?если только про себя....прежде чем писать ,нужно владеть информацией.

Добавлено через 33 минуты
[quote=ahrimova.v;674681]Прошу прощения, а это что за порода ?[/QUO

Добавлено через 53 минуты
Цитата:
Сообщение от vista Посмотреть сообщение
Тема действительно, имеет СОВЕРШЕННО ИНОЙ СМЫСЛ.

Только тогда зачем, вы писали ВСЕ ЭТО?



Не хотела писать об этом.
Считаю, что Это СВЯТОЕ - ТО, О ЧЕМ НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ ПРОСТО ТАК,
но,.........
.....вы САМИ пишите об этом, когда вам удобно, ........
А того, кто сделал вам замечание, по поводу............., выставляете нелюдем..............
ЭТО НЕ ЕСТЬ ХОРОШО...
Марио+я, Не нужно отвечать, ОСТАНОВИТЕСЬ !
Уверена, что все ЗДЕСЬ СПОСОБНЫ УВАЖАТЬ ЧУЖОЕ ГОРЕ,......
Подумайте, ЧТО вы делаете ..............

Добавлено через 39 секунд

А за что?
vista не было бы сложившейся ситуации,не было бы никогда в моем доме собаки.И не просто так ЭТО написано,и н и когда мне удобно,а потому что я написала честно что?как? зачем? и почему?
Замечание сделали?Вы о чем?
"что все ЗДЕСЬ СПОСОБНЫ УВАЖАТЬ ЧУЖОЕ ГОРЕ"....Подумайте, ЧТО вы делаете ..............".......
Вы о чем сейчас пишите?Если бы это было так,то вот этого вашего сообщения здесь не было бы и в личку по "этому же поводу" мне бы оскорбления не писали.
цитата:
"А за что?"
Это итак понятно за что,комментарии,я думаю,излишни.
vista вопрос этой темы звучит совсем по другому.
Светлана Геннадьевна ,скажите пожалуйста,почему при первом моем обращении к Вам по телефону ваш ответ противоречил всем вашим постам написанным в данной теме.
Эта тема мной создана не для оскорблений,а для разъяснения возникших вопросов в данной ситуации.

Последний раз редактировалось Марио+я; 07.04.2011 в 06:17. Причина: Добавлено сообщение
Марио+я вне форума  
Старый 07.04.2011, 10:40   #8
В доску свой
 
Аватар для Rano
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: у синего -синего моря
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 779 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 194
Rano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвала
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Цитата:
Сообщение от Марио+я Посмотреть сообщение
ahrimova.v пусть читают тему все,мне нечего бояться и стыдиться ,для того она и существует чтоб все читали и знали, что некоторые владельцы сук ,зная правила плем.разведения,едут к кобелю,не имеющему ни одной выставки СКК,ЗАВЕДОМО ЗНАЯ ОБ ЭТОМ, а потом пытаются обвинить всех вокруг,кроме себя.
ahrimova.v раз уж вас так беспокоит что владелец собаки мой муж,непременно возьму в нотариусе доверенность и будет законно и справедливо так же как и сейчас,так как эту тему он посещает регулярно.
оооо как! интресно а владелец кобеля которого вязали за деньги и с владельца суки которой взяли деньги (как то всегда б этом вы забываете госпожа МАрио+я) -получается тут вообще сбоку- припеку?
Это Вы заведомо зная что у вашего кобеля нет документов дали согласие на вязку ,это от вашего кобеля зародились щенки а не от "святого воздуха" между прочим и еще взяли с них деньги. Я уж не говорю о том что вы там обещали клубу и заводчику.
__________________
Rano вне форума  
Старый 07.04.2011, 11:17   #9
В доску свой
 
Аватар для Татьяна Насущнова
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Астана
Сообщений: 10,196
Сказал(а) спасибо: 2,270
Поблагодарили 2,411 раз(а) в 1,532 сообщениях
Подарков: 23

Вес репутации: 238
Татьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвалаТатьяна Насущнова высшая похвала
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Цитата:
Сообщение от Rano Посмотреть сообщение
Это Вы заведомо зная что у вашего кобеля нет документов дали согласие на вязку
это должен решать хозяин суки. именно он "играет в рулетку", доверяя на слово владельцу кобеля.
знаете, как владелица кобеля, скажу, что владельцам сук не только на слово, но даже если оформлено все в письменном виде, очень сложно потом объяснить, кто и что кому должен, увы.
Татьяна Насущнова вне форума  
Старый 07.04.2011, 12:01   #10
В доску свой
 
Аватар для Rano
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: у синего -синего моря
Сообщений: 7,797
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 1,383 раз(а) в 779 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 194
Rano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвалаRano высшая похвала
По умолчанию Re: СКК выдает документы,нарушая правила племенного разведения.

Цитата:
Сообщение от Татьяна И Посмотреть сообщение
это должен решать хозяин суки. именно он "играет в рулетку", доверяя на слово владельцу кобеля.
знаете, как владелица кобеля, скажу, что владельцам сук не только на слово, но даже если оформлено все в письменном виде, очень сложно потом объяснить, кто и что кому должен, увы.
что бы вы ни говорили,вы знаете всегда виноваты оба родителя(сука-кобель). ИМХО. не бывает так что виноват один.
__________________
Rano вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 17:19.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.