Ситуация в Казахстане: Заседание FCI от 13-14 октября 2010 г.

[Яблоневый Цвет]

Сообщение от Acana.kz

Скажу сразу: я ни на чьей стороне, так как не сталкивался ни со старым, ни с новым СКК, о человеческих качествах представителей обеих сторон могу судить только по грязи, выливаемой взаимно на этом и других форумах.
В выставках (слава Богу!) не участвую. Своих животных держу из любви, а не ради титулов (и, соответственно, денег).
Но хочу высказать своё нейтральное (надеюсь) мнение по этому вопросу. Прежде всего, неприятно, что в очередной раз "полоскают" Казахстан из-за внутренних "разборок" и дележа добычи, и ещё более неприятно, что в этом дележе, как обычно, замешаны "государственные" люди, тем более из силовых структур. Это никоим образом не улучшит сложившееся мнение о Казахстане, как об одном из самых коррумпированных государств на постсоветском пространстве.

Как говорится в одной пословице, "из двух спорщиков один - дурак, другой - подлец".
Судя по доступной мне информации (из форума), ранее был президентом СКК Худайкулов А.А., затем, каким-то образом подделав подписи на протоколах, нарушая какие-то установленные процедуры (ну, типа, контора-то - почти семейная, кто возразит?, главное что работа ведётся и собачатники довольны), стала его жена Худайкулова С.Г. Оплата взносов в FCI проводилась, скорее всего, через офшорные или личные счета, возможно, что многие суммы проходили мимо кассы. К тому же "всплыла" старая, отданная на уничтожение, печать. А сдаётся печать через МВД и должен быть акт сдачи и уничтожения. И МВД с этим не шутит. Были, наверняка, и другие нарушения.
А за всеми этими нарушениями кроется либо юридическая, бухгалтерская и делопроизводческая безграмотность руководства старого СКК, либо желание сэкономить на налогах, отчётах или просто скрыть доходы, - не знаю, ничего не утверждаю, а только предполагаю.

Но в такой ситуации было бы странным предположить, чтобы всеми этими многочисленными ошибками или нарушениями не пожелал бы воспользоваться какой-нибудь другой спорщик (помните пословицу?), чтобы перевести все эти бурные денежные потоки на себя, который всё это видел, который находился где-то рядом и наблюдал за этим, который, может быть даже сначала был правой рукой, а потом вместо руки подставил ногу. Такое встречается очень часто: на ошибках и нарушениях ловят не только налоговые инспекторы, но и конкуренты и рейдеры.
А побороться здесь, естественно, есть за что... Это и большие доходы, и пенсия какому-нибудь чиновнику (и не одному).

Итог: делалось бы всё по закону и грамотно, никто не смог бы подкопаться, а так просто идёт борьба двух кланов; и борьба не за честь собак Казахстана на мировом уровне, а за деньги их владельцев. Хотя в этой ситуации мне жалко тех, кто всё это "раскручивал", а теперь всё это может потерять.

Ваше представление о событиях свидетельствует, что дезинформация от Экк достигает тех, для кого предназначена... Это грустно.

Коротко.

1. "Ранее был президентом СКК Худайкулов А.А., затем, каким-то образом подделав подписи на протоколах, нарушая какие-то установленные процедуры (ну, типа, контора-то - почти семейная, кто возразит?, главное что работа ведётся и собачатники довольны), стала его жена Худайкулова С.Г."
Ранее, до 2008 года был Худайкулов АА, затем 2 марта 2008 года на общем съезде открытым голосованием была избрана Худайкулова СГ. Все процедуры в соответствие с законом РК "Об общественных объединениях" - соблюдены.
Подделка подписей, нурушение поцедуры - это деза. Вы попались.

2. "Оплата взносов в FCI проводилась, скорее всего, через офшорные или личные счета, возможно, что многие суммы проходили мимо кассы."
Оплата в FCI идет целевая - на приставки, на выставки, на родословные, членские взносы и т.д. Они не могут идти мимо кассы, иначе данные взносы не будут считаться оплаченными.
Неоплата средств \ нарушения при оплате - это деза. Вы попались.

3. "К тому же "всплыла" старая, отданная на уничтожение, печать. А сдаётся печать через МВД и должен быть акт сдачи и уничтожения. И МВД с этим не шутит. Были, наверняка, и другие нарушения."
Печать была отдана на уничтожение около 10 лет назад и была уничтожена и получена новая, которой СКК пользуется по сей день. Появление новой печати СКК трактует как подделку и ставит вопрос об уголовной ответственности тех, кто ее изготовил и использует в личных целях.
Вторая печать всегда существовала - это деза. Вы попались.

4. "А за всеми этими нарушениями кроется либо юридическая, бухгалтерская и делопроизводческая безграмотность руководства старого СКК, либо желание сэкономить на налогах, отчётах или просто скрыть доходы, - не знаю, ничего не утверждаю, а только предполагаю.
СКК всегда был и есть один - РОО "Союз Кинологов Казахстана". РДОО "СКК", ОЮЛ "СКК" никогда не имели официальной юридической регистрации, оперируют "мутной" (как из шляпы фокусника появившейся) печатью и существуют только в воображении их "президентов" и "вице-президетов".
Существуют несколько СКК, "старый" и "новый" - это деза. Вы попались.

5. "А за всеми этими нарушениями кроется ... желание сэкономить на налогах, отчётах или просто скрыть доходы, - не знаю, ничего не утверждаю, а только предполагаю."
В соответствие с налоговым кодексом РК, уставная деятельность общественных объединений не облагается налогами. Нет необходимости скрывать доходы чтобы экономить на налогах.
Скрытие доходов и налоговый "мухлеж" - это деза. Вы попались.

Соответственно ваше представление о просходящем....

[Tindaliya]

Яблоневый Цвет, отличный ответ

[Acana.kz]

Сообщение от Яблоневый Цвет

Ваше представление о событиях свидетельствует, что дезинформация от Экк достигает тех, для кого предназначена... Это грустно.

Я высказал свои предположения, почему это всё происходит, причём, мне по-человечески жалко Худайкулову С.Г., а вы, ЛЮДИ, становитесь хуже своих питомцев, вы бросаетесь оскалившись на всякого, кто пытается высказать своё независимое мнение, но которое, может быть, не совпадает с вашим (пишу "вы" с маленькой буквы, т.к. обращаюсь ко всем, а не конкретно к Яблоневому Цвету) или кто пытается поправить вас, как это попыталась (-лся) сделать Vedma и на неё (него) все накинулись, обидев человека, а за что, если написано было верно. И если Alina_787 и прочие, вам указывают на ваши грамматические или орфографические ошибки (не случайно возникшие описки из-за быстрого печатания, а именно устоявшиеся ошибки), то, если уж не учились в школе, то хотя бы сейчас сказали бы спасибо, за то что вас поправляют (причём вежливо). А когда обращаетесь к конкретному человеку, то, согласно правилам русского языка, следует писать Вы, Вас, Вам, Вашим и т.д. с большой буквы; а когда обращаетесь к нескольким лицам, то следует писать с маленькой буквы "в".

Вообще-то, основная информация взята мною из этого форума, а здесь большинство - это сторонники Худайкуловой.

Сообщение от Яблоневый Цвет

Неоплата средств \ нарушения при оплате - это деза. Вы попались.

А Вы сами почитайте тут: http://forum.zoo.kz/showthread.php?p=527566#post527566 Здесь сама Худайкулова признаётся, что взносы оплачивались не с официального счёта, хотя в Казахстане подобных валютных ограничений, как в некоторых странах, о которых она пишет, не существует.

Сообщение от Яблоневый Цвет

Вторая печать всегда существовала - это деза. Вы попались.

Может быть её подделали, а может и не уничтожили вовремя. Кто это знает? Я лично не знаю. И если Вы обратили внимание, то я и пишу в своём сообщении

Сообщение от Яблоневый Цвет

не знаю, ничего не утверждаю, а только предполагаю.

Сообщение от Яблоневый Цвет

Существуют несколько СКК, "старый" и "новый" - это деза. Вы попались.

А теперь я вынужден Вас отправить на блог правительства http://blogs.e.gov.kz/blogs/tusupbek...uestions/45123 , где Худайкулова Светлана Геннадьевна задаёт вопрос министру юстиции и пишет: "29 апреля 2010 года, в КРС МЮ РК от имени ОЮЛ «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, Международная 66) В.В. о выдаче оригиналов учредительных документов РОО «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, пр. Гагарина 73) обратился господин Экк В.В. По неизвестной причине представителю стороннего юридического лица, уже на следующий день, 30 апреля 2010 года были выданы!!! ОРИГИНАЛЫ учредительных документов РОО Союз Кинологов Казахстана, т.е. другого юридического лица."
То есть со слов самой Худайкуловой существует ОЮЛ «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, Международная 66), как я его и назвал "новый СКК" и РОО «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, пр. Гагарина 73) - или "старый СКК".
И если это деза, на которую я попался, то это деза Худайкуловой.
Кроме того, из ответа министра юстиции, Вы поймёте, что было отказано в перерегистрации СКК, как раз из-на нарушений.
Ещё раз повторюсь: не было бы нарушений, никто не смог бы сделать "подкоп".

Желаю Вам удачи и отстоять "старый" СКК.

[алекса]

Сообщение от Acana.kz

, а здесь большинство - это сторонники Худайкуловой.

Вы правильно поняли, стороники Худайкуловой!!!! именно с ней мы работали столько лет ,именно с ней существовал СКК. я не знала кто такой Экк, до сей поры и этот человек до сих пор ,не желает объяснить почему именно он должен стать президентом СКК ! на каком основании, кто его выберал??? что он сделал для кинологии??? ну разве что он выкинул нас с ФЦИ ! и сейчас многие люди страдают и эксперты и руководители клубов, расписание выставок каторых буквально через неделю. и мы заводчики, у меня подрастают щенки и им надо получать родословные и что теперь?

[nuska]

Сообщение от алекса

кто такой Экк, до сей поры и этот человек до сих пор ,не желает объяснить почему именно он должен стать президентом СКК ! на каком основании, кто его выберал??? что он сделал для кинологии??? ну разве что он выкинул нас с ФЦИ !

Поддерживаю!
А когда назначено заседание в FCI? Светлана Геннадьевна уж скорее бы. Вы с собой берите группу поддержки, одной там думаю не легко будет.

[Яблоневый Цвет]

Сообщение от Acana.kz

А Вы сами почитайте тут: http://forum.zoo.kz/showthread.php?p=527566#post527566 Здесь сама Худайкулова признаётся, что взносы оплачивались не с официального счёта, хотя в Казахстане подобных валютных ограничений, как в некоторых странах, о которых она пишет, не существует.

И что? Это не противоречит законодательству ни Европейского союза, ни Казахстана. Так в чем проблема? Главное, что всё вовремя оплачено.

Сообщение от Acana.kz

Может быть её подделали, а может и не уничтожили вовремя. Кто это знает? Я лично не знаю.

Если до Ньютона никто не знал, что есть такая ГРАВИТАЦИЯ, то это не значит, что ее не было. Если вы не знаете порядок получения новой печати юридического лица, то это не значит, что возможно делать их новые, не уничтожая старые. Порядок очень жесткий. Вы меняли когда-нибудь удостоверение? Имеете теперь на руках два удостоверения? Как вы думаете, это возможно?

Сообщение от Acana.kz

А теперь я вынужден Вас отправить на блог правительства http://blogs.e.gov.kz/blogs/tusupbek...uestions/45123 , где Худайкулова Светлана Геннадьевна задаёт вопрос министру юстиции и пишет: "29 апреля 2010 года, в КРС МЮ РК от имени ОЮЛ «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, Международная 66) В.В. о выдаче оригиналов учредительных документов РОО «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, пр. Гагарина 73) обратился господин Экк В.В. По неизвестной причине представителю стороннего юридического лица, уже на следующий день, 30 апреля 2010 года были выданы!!! ОРИГИНАЛЫ учредительных документов РОО Союз Кинологов Казахстана, т.е. другого юридического лица."
То есть со слов самой Худайкуловой существует ОЮЛ «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, Международная 66), как я его и назвал "новый СКК" и РОО «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, пр. Гагарина 73) - или "старый СКК".
И если это деза, на которую я попался, то это деза Худайкуловой.

Худайкулова констатировала факт, что Экк обратился от имени ОЮЛ, а не факт существования ОЮЛ.
ОЮЛ никогда не был зарегистрирован. На прошлой неделе в суде я лично задала этот вопрос представителю Экка и он прямым текстом заявил: никогда это юрлицо не проходило регистрации, а ЭКК ДУМАЛ, что он может писать от имени президента потому что он ХОТЕЛ перерегистрировать РОО "СКК" в ОЮЛ "СКК", но ему отказали.
Круто? Полет мысли и фантазии..... "Я думаю, значит я существую"...... А чё нет? Декарту можно, а Экку нельзя?


Мы свой единственный РОО "СКК" отстоим и в обиду не дадим, не сомневайтесь.

[Герка]

Сообщение от Яблоневый Цвет

Мы свой единственный РОО "СКК" отстоим и в обиду не дадим, не сомневайтесь.

+100000000000000000

[Acana.kz]

Яблоневый Цвет, Вам что спорить больше не с кем?

Сообщение от Яблоневый Цвет

Худайкулова констатировала факт, что Экк обратился от имени ОЮЛ, а не факт существования ОЮЛ.
ОЮЛ никогда не был зарегистрирован.

Вы уж хотя бы договоритесь с Худайкуловой, есть юридическое лицо ОЮЛ СКК или нет его?! Вы противоречите друг другу.
Ещё раз привожу Вам слова Худайкуловой: "...от имени ОЮЛ «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, Международная 66)..."
Юридический адрес может быть только у юридически зарегистрированного юридического или физического лица. Извините за тавтологию. Юридический адрес не может принадлежать несуществующему лицу.
Далее: "По неизвестной причине представителю стороннего юридического лица, уже на следующий день, 30 апреля 2010 года были выданы!!! ОРИГИНАЛЫ учредительных документов РОО Союз Кинологов Казахстана, т.е. другого юридического лица."
Г-жа Худайкулова сама признаёт, что существует юридическое лицо (т.е. зарегистрированное) ОЮЛ СКК.

[vista]

Сообщение от Acana.kz

Ещё раз привожу Вам слова Худайкуловой: "...от имени ОЮЛ «Союз Кинологов Казахстана» (юридический адрес: Алматы, Международная 66)..."
Юридический адрес может быть только у юридически зарегистрированного юридического или физического лица. Извините за тавтологию. Юридический адрес не может принадлежать несуществующему лицу.

Это вы так думаете, а государственные чиновники об этом не знают.
А вы обращение мое до конца дочитали?
Именно там я пытаюсь донести до чиновников КРС МЮ РК, что ОЮЛ "СКК" от имени которого обратился г-н Экк не существует.... вы уж читайте все, если разобраться желаете.

Добавлено через 3 минуты
Вот еще расписка от юридического лица РДОО "Союз Кинологов Казахстана" (он же РОО СКК, он же ОЮЛ СКК) , и что ?
РДОО - Республиканское Добровольное ОО - такой организационно-правовой формы НЕ СУЩЕСТВУЕТ в РК, тем не менее принипмаются на перерегистрацию документы ( а документы наши.....)



Таких Расписок и отказов оказалось в НАШЕМ юридическом деле около 10 штук, вам все разместить ? ....
Интерестная история, мы документы не сдавали, а нам в очередной раз отказывают )))

[Acana.kz]

Сообщение от vista

вы уж читайте все, если разобраться желаете.

Да я уже 2-й день и ночь только и читаю, хотя, вроде бы и лицо нейтральное. Просто меня всегда наглость человеческая и правовой беспредел возмущали.