Доверяй, но проверяй.... (вакцинация заводчиком)

[Кузина Виктория]

Спасибо Вам.
Замечательно, что у кого то есть такие друзья как Вы.
К сожелению, не могу согласиться с Вами по поводу Наташи.
это мое лично мнение и оно не просто основано на эмоциях.

Напишите мне адрес в Алмате, по которому мне я смогу отвезти домик для перевозки щенков, который Вы мне давали, когда я Антошу забирала.

[Эвридэй]

Сообщение от Камешек

ервую очередь бежим на "Бауман

В Вашем городе доверяю ТОЛЬКО ИРИНЕ ВАЛЕНТИНОВНЕ! Давно общаюсь с вашим собачниками, еще старыми, опытными. Кто питов держал когда то , кавказов... Возили к ней давно французиху, с судорожным синдромом. Собака прожила еще 8 лет после того, как она ее подняла, спасибо ей!

[Эвридэй]

Сообщение от Кузина Виктория

сть такая поговорка: «Каждый суслик агроном…» - вот это про Наташу. Я считаю, что если разводишь и продаешь щенков, т.е. делаешь на этом деньги, то относись к своей работе добросовестно и профессионально до конца, и если ты не врач-ветеринар с многолетним опытом работы, то не надо давать «умных» советов и инструкций в той области, в которой мало что понимаешь.

Можно вмешаюсь? Имею право. Держу собак более 20 лет. Сама прививаю, всегда наблюдаю за действием вакцины. Веду своих щенков до конца. Общаюсь с лучшим и самым добрым доктором на свете -ветврачом Дубровиной Еленой Владимировной, кандидатом вет наук, москвичкой, автором многих книг по ветеринарии. Собачницей, что важно. Из своего опыта могу сказать -видела МНОГО врачей. Сделала свои выводы. В казахстане НЕТ пока врачей, равных рочссийским -слабая учебная база, профиль -на КРС, мРС. Но они научатся. Есть неплохие спецы в своей области. Есть суперхирург в Караганде, с самыми тяжелыми случаями хожу к нему. Высокая ампутация задней лапы при саркоме-как вам?
Мой вывод: Виктория, поверьте, иногда хороший, внимательный заводчик ЛУЧШЕ многих ВЕТОВ!!! Особенно в госклиниках. Им -плевать на Вашу собаку. Вы для них -один из сотни. А у заводчика щенок -выстраданный, иногда его просто от души отрываешь, сам бы оставил себе...В связи с тем, что в моем городишке нет ни одного адевактного вета, а до Караганды далеко, мы с мужем научились многому. У меня есть небольшое сестринское медобразование. Есть знания по собакам. У моего мужа -легкая рука. Он легко попадает в вену даже тойтерьеру -приходилось спасать подружкиного пса. Мы НЕ лечим чужих собак. Но самое основное -мы можем. Своих спасли от чумы, когда сдохло полгорода собак. И я НИКОГДА НЕ пошлю на вакцинацию своего щена к чужому дяде. Только сама! Верьте заводчику, выбирайте вначале заводчика, потом собаку. Кстати -из моего опыта : не всегда вакцина -100% защита. Мои шесть псов, привитые ежегодно лучшей и свежайшей вакциной, подцепили чуму при повальной эпидемии. Я давно пересмотрела свое мнение о вакцинации, но это знание никому не навязываю. Вакцина -не гарантия, а лишь попытка защитить о болезней. Сегодня все больше выходит научных трудов на эту тему. Но это каждый понимает с опытом, похоронив нескольких собак, лично отследив множество вакцинированных щенков.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Миша Гамми

2,5 недели щенок чумкой болеть не може

Наташ, это Люба. Позволь ТОЛЬКО в этом с тобой НЕ согласиться! Чума может протекать в хронической форме. Особенно у вакцинированных собак. Прочитай у Дубровиной, у нее очень много случаев описано, в том числе и случай нашей землячки, РЧТ Мани из Павлодара. И мой случай, подтверженный анализами крови. Мои псы болели ПОЛГОДА чумой. Живы остались все. У ризена начиналась нервная форма -дрожание челюсти. Но мы вылечили его. Другое дело, во что нам это обошлось... Погибла лишь одна собакапервая заболевшая, которую я лечила в караганде, тщательно следуя советам неуча -врача...

[Шахида]

В начале весны в Алматы из Питера были завезены две собаки, очень популярной крупной породы, я не буду указывать имен и породу.
Кобель и сука, щенкам было по 3 месяца, привиты по схеме нобивака.
Все началось со рвоты, это через месяц, после прибывания в Алматы,
2,5 недели боролась хозяйка вместе с врачами за их жизни, то тщетно.
Щенки погибли от противовирусного энтерита.
Вместе с доставкой, каждый щенок, обошелся хозяйке в 1000 евро.
Так то, можно было машину купить.
Вопрос о возрате денег даже не стоял, вакцины были получены вовремя, а смерть все равно настигла щенков со слабым иммунитетом.
Как ни крути естественный отбор.
В тот месяц погибло очень много пометов, просто история умалчивает.
Соболезную и хозяйке и заводчице, больше конечно заводчице, я то знаю какого это потерять своего ребятенка. Ведь мы наблюдаем их жизнь с самого рождения, боремся за их существование с первого вздоха!

[Эвридэй]

Сообщение от Шахида

а смерть все равно настигла щенков со слабым иммунитетом.

Не согласна, простите. Никто с точностью не может сказать, каков у кого иммунитет. Если считать залогом сильного иммунитета :1. Материнское вскармливание до месяца без прикорма. 2. Отличное содержание в щенячьем возрасте. 2. Хорошую наследственность родителей. Если основываться хотя бы трех этих важнейших критериях, то мой любимый ризен имел это все и даже более. Я его сдуру все семь лет вакцинировала, как положено, срок в срок, самой лучшей вакциной, у которой НИКОГДА не видела пробоев. НО: пес подцепил чуму в семь лет. Другой вопрос, что мы его вылечили(спасибо моему мужу и Елене Дубровиной). Пес прожил до 12 лет , был до конца мощным и сильным, до последнего таскал меня на лыжах, бегал за велосипедом. Умер от остеосаркомы -почти породного заболевания ризенов. ВОПРОС: что тогда СЧИТАТЬ ГАРАНТИЕЙ ОТЛИЧНОГО, НАДЕЖНОГО ИММУНИТЕТА?
сегодня я уверена: Вакцина НЕ ДАЕТ стопроцентной гарантии от заболевания. более того: я уверена -ежегодная вакцинация не просто не нужна -она наоборот снижает сопротивляемость организма к болезням. Хватает начальной вакцинации, но правильной, качественной и точной. Проведенной АБСОЛЮТНО здоровому и дегельминтизированному щенку. И это не только мое мнение, хоть я его выстрадала после прежней многолетней уверенности в важности ежегодной ревакцинации.Сегодня все большее число думающих, неравнодушных ветврачей приходят к этому выводу. Лично я сегодня, после 20 лет вакцинаций и наблюдений за щенками, НЕ верю ни одной вакцине, хотя щенков всегда буду прививать. Взрослых -нет. Только от бешенства, и то не каждый год, как это требуют, а раз в ДВА года, как это положено.
А естественый отбор -это слишком жестоко, на мой взгляд. И еще: НЕ ВЫЛЕЧИТЬ от энтерита -это нужно быть просто ленивым. Или не иметь рядом хорошего врача. Энтерит -не чума, он лечится довольно легко, нужно просто не лениться, поить каждые полчаса, возить под капельницы, и еще несколько важных, но несложных процедур. Пример: в 1991 году у нас была одна из первых собак - РЧТ. Тогда в нашем регионе НЕ было ничего -ни вакцин, ни сывороток, ни антибиотиков -перестройка, чтоб ее ...Собака в 6 мес. подцепила классический энтерит : кровавый понос, рвота, обезвоживние. мы подняли ее САМИ. Поили вовремя, по часам, много читали спецлитературы, не опускали руки. Подняли! Собака прожила 10 лет. А сегодня просто поражаюсь, когда человек, купив щенка, НЕ хочет, или НЕ может сделать больному песику очищающую клизму...ленится встать ночью, чтобы влить отвар трав. НЕ умеет делать обычные уколы... Энтерит -это не так страшно, нужно следовать указаниям врача и не лениться. И помнить, что кроме врача хозяин тоже должен знать и уметь очень многое!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Шахида

Щенки погибли от противовирусного энтерита.

Не обижайтесь, пжалста, но такой болезни НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Может, вы, ошиблись и имели в виду парвовирусный энтерит? Именно то заболевание, что я назвала выше "классическим", те, наиболее известным, хорошо изученным старым и недобрым энтеритом? На заре моих занятий кинологией его еще называли "олимпийкой". Догадались, почему?

[Шахида]

Извините опечатка
Парвовирусного энтерита.

Добавлено через 11 минут
В общем я согласна с первым пунктом Вашего поста.
Но не согласна с этим

НЕ ВЫЛЕЧИТЬ от энтерита -это нужно быть просто ленивым. Или не иметь рядом хорошего врача.

За жизнь этих щенят боролись, и боролись не жалея ни времени ни средств, врачи по крайней мере из тех кого я здесь в Алматы знаю, самые квалифицированные, но этот энтерит весенний унес очень много жизней, может это была какая-то мутировавшая форма, не знаю, может у этих щенков это уже было в крови тоже не знаю, на эти вопросы нет ответов у меня.
Кстати эта форма, как Вы выше указали не была "классической", был понос, но не кровавый, рвота.
А то что здесь у нас практически не делают анализы, тоже затрудняет лечение.

[Эвридэй]

Сообщение от Шахида

А то что здесь у нас практически не делают анализы, тоже затрудняет лечени

Да, это ужасно. С ветеринарией в казахстане также , как и со всем остальным...И еще важно -у нас врачи не хотят вскрывать павших собак. Даже если хозяева не против. Моя глубокоуважаемая Дубровина считает: нет вскрытия -нет диагноза. Разумеется, если просто энтерит, то не стоит. Но есть много случаев, когда вскрытие предотвратило бы гибель других щенов. Ан не хотят...Ленятся.
Я тоже думала, что чума -мутировала. Раньше она была другая...А , оказывается, привитые собаки болеют по другому -тяжелее, длительнее, с большими осложнениями. Кстати, недавно муж поднял знакомому охотнику ягдтерьершу. Просил человек очень.
Энтерит, после некачественной вакцинации, сделали первую дозу -и успокоились. Капали два раза в день, плюс кололи димедрол, антибиотики, риботан. Все, как описывала в своей статье об энтерите Дубровина. Она пишет : собака почти умирает, а ты кАпай , не покладай рук, не хорони ее раньше времени, борись! Так и вышло! Нам просто терять было нечего -охотник издалека не смог бы возить ягшу в город каждый день к вету. Да она и помирала уже, глаза впали совсем за три дня. Поднялась псина, помогли советы Доктора. Я не врач, к сожалению. К великому сожалению. Но, если находишься в городишке, где веты считают, что лучшее лечение -усыпить, то -помоги своим собакам сам.
Вчера возили нашу огромную метиску к врачу. К Павлу Геннадьевичу -он лучший хирург у нас. Удаляли опухоль в петле у нашей собаки. Разворотили всю петлю, сшили ее "звездочкой", сидит сейчас в трусах и наморднике наша собака. Остались еще штук пять опухолей там. сидят глубоко...А эта, гадина -опухоль, приросла почти к мочеточнику...Филигранная операция. Мы уже после чумы оперировали ее по поводу эндометрита -удалили матку. Потом вот эта фигня...Спасибо, что есть хорошие врачи. Жаль, что он не живут рядом, и они не наши близкие друзья. Каждый настоящий собачник мечтает об этом...

[светлана дюкина]

Эвридэй, Здоровья и еще раз здоровья вашему другу!!!!! Все таки думаю также---- это как и у людей---- кому то достается богатырское здоровье, а кто то из больницы не вылазит и цепляет новые болячки. Виват вашим докторам!!!!

[ТаксоМАНИЯ]

Всем здравствуйте!!!Наталья уже дома после больнички....Состояние стабильное...Спасибо всем,кто переживал и волновался за её здоровье,вчера вот созванивалась с ней....Она всем благодарна!

[Baron]

Сообщение от ТаксоМАНИЯ

Наталья уже дома после больнички.

Наталья, дай Бог Вам здоровья, счастья, удачи!!!