русский охотничий спаниель

[Darinka]

Сообщение от бамба

У Петровича, дети были черные, охотникам не нравились. Бело-коричневые, то же не нравятся. Пегие и бело-черные, то же плохо. Охотники, как танцоры которым все мешает, по дешевле, а то вдруг сдохнет! Эта песня и мне знакома, она не меняется ни где.

Забываете, что у этой собаки прямое назначение - охотится..... а то зачем все пишут "рабочая". Значит, надеются охотникам продать. Как говорится "не плюй в колодец". Мне, например, рыжие тоже меньше нравятся. Но это мое субъективное мнение.
Вы должны постораться понять простых обывателей "собачников". Вы видите вещи глобально, с точки улучшения породы и т.д. Я просто с восхищением читаю ваши посты. Вы болеете за породу и это здорово. Но мы простые "юзеры", мы рассматриваем своих (повторюсь, "своих") собак так сказать "эгоистично".
Хоть пример и не очень хороший, но некую параллель можно провести. Когда вы выбираете себе кровать и настаиваете на определенном цвете, разве может вам продавец сказать "какая вам разница какой цвет, ведь это не влияет на качество и функциональность кровати". Может для создателя кровати и не принципиален ее цвет, а для меня, простого человека, еще как принципиален. Так и для людей. В своей голове они уже видят картинку щенка своей мечты и в своих мечтах он уже опреленного цвета.

[komcharukova]

Сообщение от Darinka

В своей голове они уже видят картинку щенка своей мечты и в своих мечтах он уже опреленного цвета.

Это точно, мне например трехцветного хочется))

Сообщение от Шаня

У нас я считаю стоит брать если родительская пара полностью Московская или хотябы на 75% крови Москвы.Допустим если хорошую суку от Ильдара с Бариком повяжут

да именно, мне просто действительно нравятся московские собаки. Ну нравятся и все тут))

[бамба]

Сообщение от Darinka

Но мы простые "юзеры", мы рассматриваем своих (повторюсь, "своих") собак так сказать "эгоистично".

Работоспособность на окрас не влияет и на оборот. Я много встречала черно пегих без рабочих качеств, рыжих, с бешенным рвением. На разведение не строится, только на окрасе и работе. Уже давно доказано, что рабочих качеств без экстерьера не существует. Но природа играет шутки. От черно- пегого и бело- черного- рождаются бело -коричневые или коричнево -пегие. РОС включает в себя кучу окрасов.

РОС рабочая собака, то цена должна быть соответствующая. Почему, считают охотники, что РОС должен стоить копейки? Получать отдачу при этом не вложив средств.

Сообщение от Darinka

Когда вы выбираете себе кровать и настаиваете на определенном цвете, разве может вам продавец сказать "какая вам разница какой цвет, ведь это не влияет на качество и функциональность кровати".

Мне все равно какой окрас, главное рабочие родители 4х колен, правильный экстерьер. Что бы совмещать полезное (охота), приятное (выставка). И поверьте ни одну собаку не выбираю, как интерьер. Как пример: Догиня, живущая у меня, окрас -черный, люблю мрамор, в крови весь цвет догов мира, но она единственная и не повторимая.

Сообщение от komcharukova

мне просто действительно нравятся московские собаки. Ну нравятся и все тут)

Так привезите из Москвы. Согласуйте крови для дальнейшей работы. Ведь доставляют собак в др.страны?

[Darinka]

Сообщение от бамба

РОС рабочая собака, то цена должна быть соответствующая. Почему, считают охотники, что РОС должен стоить копейки? Получать отдачу при этом не вложив средств.

Ну, не стоит преувеличивать уж совсем. Возмите НО. Они тоже не самые дорогие собаки, а баталии по поводу экстерьера еще те, ого-ого. РОС просто отдыхает.
Потом ведь вкладывание средств не заканчивается покупкой щенка. Вернее, она только начинается.
Например, наша НО досталась нам бесплатно, а вкладываем мы в нее столько же сколько и в другую собаку, купленную за большие деньги.

Сообщение от бамба

Уже давно доказано, что рабочих качеств без экстерьера не существует.

То есть, если у меня собака на 2 см ниже стандарта, то она работать не будет?
Да ну..... это слегка преувеличено. Наверное, вы имеет ввиду серьезные отклонения в экстерьере?

Сообщение от бамба

Мне все равно какой окрас, главное рабочие родители 4х колен, правильный экстерьер.

Так я же и говорю, что вы эксперты-породники, у вас другие благородные, более глобальные цели. За что вам огромное благодарность. Только для обычных людей "одежка" тоже имеет значение.
А вообще, давайте, жить дружно и строить мосты между породниками и охотниками.

[komcharukova]

Сообщение от бамба

Так привезите из Москвы. Согласуйте крови для дальнейшей работы. Ведь доставляют собак в др.страны?

мне до Казахстана ближе, чем до Москвы.

[бамба]

Сообщение от komcharukova

мне до Казахстана ближе, чем до Москвы.

Насколько я знаю собак транспортируют по России. Есть специальные перевозки, фирмы. Не так давно из Белгорода перевозили дожонка в Сургут. Из Москвы клуб Динамо на Сахалин.

Сообщение от Darinka

если у меня собака на 2 см ниже стандарта

К сожалению 2 см с вашей точки зрения, мелочь, а давайте посмотрим на РОС. Около 60 лет назад была создана породная группа РОС. Выводили путем скрещивания не только спаниелей, но и сеттеров, такс, дратхаров, а некоторые и лайку с легавой приливали. До 93 года в рингах встречались собаки 35 см, Вы наверное догадались чей росточек? пролез. Вы встречали чтоб немцы за последние 100 лет изменяли или поправляли стандарт? нет они его не меняют. Это касательно всего, что описано и стандартезировано немцами. 2 см на работу не повлияет, пока не дойдет до критичности.

Сообщение от Darinka

А вообще, давайте, жить дружно и строить мосты между породниками и охотниками.

Конечно нужно жить дружно!!! Я за!!!!

Сообщение от Шаня

когда зонарную или чёрную собаку Н.О.

А если взглянуть на чемпионов SV, Вы увидите победителя отборного класса суку черного окраса.2008; 2006 гг. (если я правильно запомнила даты.)

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Darinka

Да я совсем не обижаюсь, что вы. Я просто не имею права оспаривать многи вещи, т.к. совершенно не являюсь экспертом.

Вообще то таким путем рождается ИСТИНА.

Сообщение от Darinka

И я надеюсь, что охотничьи породы разводяться и для охотников тоже.

Для охотников!!! Создаем крепких, сильных с хорошим здоровьем, работоспособных собак. А вот с изобилием окрасов у РОС, охотникам придется смириться. У Шани, кобель из Динамо, где 25 лет ведется отбор по здоровью(их обслуживают 3 вет.врача, с картотекой, дальнейшим анализом и подбором).

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Darinka

Да я совсем не обижаюсь, что вы. Я просто не имею права оспаривать многи вещи, т.к. совершенно не являюсь экспертом.

Вообще то таким путем рождается ИСТИНА.

Сообщение от Darinka

И я надеюсь, что охотничьи породы разводяться и для охотников тоже.

Для охотников!!! Создаем крепких, сильных с хорошим здоровьем, работоспособных собак. А вот с изобилием окрасов у РОС, охотникам придется смириться. У Шани, кобель из Динамо, где 25 лет ведется отбор по здоровью(их обслуживают 3 вет.врача, с картотекой, дальнейшим анализом и подбором).

[Шаня]

Сообщение от Darinka

Ну, не стоит преувеличивать уж совсем. Возмите НО. Они тоже не самые дорогие собаки, а баталии по поводу экстерьера еще те, ого-ого. РОС просто отдыхает.

Darinka, что касается Н.О. то у нас в городе просто затоваривание рынка.Вы найдите ещё где в каком другом городе сконцентрировано столько импортированного поголовья. У нас в любом самом затрапезном альтернативном клубе копни родословную собаки-будет как минимум внуки Чемпиона Мира или отборников.На сколько я знаю у нас в Алма-Ате стоят импортные собаки которые приобретались в Германии порядка 20-50 тысяч евро 1 взрослая собака.Конечно РОС просто отдыхает))) и баталии у нас конечно не те))).
Ну а теперь по поводу окраса. Очень показателен пример именно с Н.О. Рядовому обывателю очень нравились чепрачные яркие собаки,хотя у Н.О есть ещё и другие окрасы.Стали делать упор на чепраков,ещё недавно было время когда зонарную или чёрную собаку Н.О.было не найти.Хорошо что эти окрасы сохранились в рабочей популяции.Как со временем выяснилось зонарные собаки часто имели лучшую психику,а чепрачный окрас без прилития крови зонарных собак стал катастрофический терять пигмент...
Я думаю не стоит обеднять генетику популяции,генетическое разнообразие что и в разнообразие окрасов отражается,(естественно не имею в виду некоторые породы где доказано что окрас аллелен с глухотой,слепотой или летальными генами).Если в угоду массовому потребителю начать разводить только чёрно-пегих в крапе собак,популяция очень много потеряет.Тем более такая молодая,находящаяся в процессе формирования как РОС.

Сообщение от Darinka

То есть, если у меня собака на 2 см ниже стандарта, то она работать не будет?
Да ну..... это слегка преувеличено. Наверное, вы имеет ввиду серьезные отклонения в экстерьере?

Любая порода если с ней не ведётся грамотная зоотехническая работа,начинает деградировать,вырождаться.Будут работать некоторое время,пока порок на порок,безграмотность и т.д. не сделает своё дело.Сначало 2 сантиметра до стандарта не хватает,потом у потомства ещё 2,глядишь вот уже и карлики получились.... рабочие тои...

Darinka, не обижайтесь пожалуйста! Вы возмите любое культурное растение даже,историю с апортом знаете,какой замечательный сорт яблок был,на экспорт шёл.Много осталось? Без должной работы всё в дичку превращается,вырождается,приходит в такой упадок что ни породы уже,ни рабочих качеств.

Сообщение от Darinka

А вообще, давайте, жить дружно и строить мосты между породниками и охотниками.

Давайте я только за!

[Darinka]

Сообщение от Шаня

Darinka, не обижайтесь пожалуйста!

Да я совсем не обижаюсь, что вы. Я просто не имею права оспаривать многи вещи, т.к. совершенно не являюсь экспертом.
Просто мне очень нравиться, когда говорят "охотники такие-разсякие, им ничего не нравится, и все они хотят за дешево и т.д. и т.п" Но нужнь жу понимать, что охотники бывают всякие, также, как и кинологи бывают всякие. И я надеюсь, что охотничьи породы разводяться и для охотников тоже.
Да, ладно. На самом деле, все наши обсуждения очень даже конструктивные и главное, очень познательные (по крайней мере для меня). Я много чего нового для себя узнала и это здорово.