Международная Конференция в Алматы

[Zhanna_J]

Бахтияр, у меня вопрос. Вот народное описание туркменского алабая. Они боролись за чистоту породы уже давно, что видно по слогу написанного.
У нас есть подобное описание тобета? У туркменов есть с чем работать, а что есть у нас? С чего начинать?


Сам большой.
Голова как казан.
Между ушами как подушка.
Между глазами должно быть широко.
Нос должен смотреть вниз.
Нос есть короткий и длиннее.
Грудь как крышка на казан.
Руки, ноги должны быть толстые.
В поясе должен быть не тонкий.

[dis7]

Zhanna_J, А Вы знаете историю, как и чьих уст, родилось это народное описание
Как оно появилось в интернете и понеслось по миру?
Уверяю Вас, туркмены к этому не имеют ни какого отношения

[Zhanna_J]

dis7, не спорю, по поводу этого описания, не буду утверждать, взяла с нета.

А что вы ответите на мой предыдущий вопрос по поводу собак легенд, ведь у каждой породы есть свои герои.
Что вы скажите про тобетов? Чьих линий будут будущие тобеты?

Как то выборочно вы отвечаете в своей веточке

[dis7]

Уважаемая Zhanna_J, линии тех собак которых в своих работах описывали Академик Казахской Академии Наук С.Н. Боголюбский в 1926 году, г-н Пильщиков в 50-60 годы. А также упоминали в разные годы всеми уважаемые Л.П.Сабанеев и Е.А.Богданов, А.А.Слудский и Х.Салихбаев, А.К.Рустамов и Х.И.Атамурадов, В.Е.Соколов, Н.А.Марканов

Фото: Собаки племрассадника Северный Казахстан 1934 год





Кстати для информации
В Туркменистане работа по восстановлению туркменского типа породы началась в недалеком 1991 году, т.е. всего двадцать лет назад. И началась она с того что на племенной учет были взяты около 100 производителей. Так что эти легенды из не далекого прошлого.
И еще, если сейчас вывести на выставочный ринг того же самого Акуша (Цыгана), догадываетесь какую бы он получил экспертную оценку от нынешних экспертов.
Это я к тому что на БАПе в прошлом году, одна считающая себя супер экспертом гражданка Казахстана писавшая по ником KZ. "Акбайку" Ф. Болкуновой-суку которая уже при жизни стала легендой. Суку которая несет почти все легендарные крови и дает отменных щенков. Назвала лабрадором

[Бахтияр]

Кстати в легендарном туркменском Акгуше(Нурьягдыев)который был сыном Чакана-взятого у казахского чабана в Туркменистане, тоже пробивают крови казахского Тобета. Так же и в СтаромЕлбарсе и еще во многих собаках Туркменистана. Кстати чистого Туркменского волкодава(Алабая)-также трудно найти как и чистого Казахского волкодава Тобета.
И еще , у меня простой вопрос ко всем тем кто считает себя знающим САО. Ответьте пожалуйста КАК НАЗЫВАЛИ казахи 100ЛЕТ НАЗАД И ДАЖЕ 40 ЛЕТ НАЗАД СВОИХ ОТАРНЫХ ПАСТУШЕСКИХ СОБАК?? САО? АЛАБАЙ ??

[Zhanna_J]

Сообщение от dis7

В Туркменистане работа по восстановлению туркменского типа породы началась в недалеком 1991 году, т.е. всего двадцать лет назад. И началась она с того что на племенной учет были взяты около 100 производителей.

Вот и отлично! Хороший пример. Было бы здорово, если бы и вы восстановили породу, таким же образом, как ирландского волкодава.
Или это слишком долго? Легче САО переназвать?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Бахтияр

Zhanna_J , Да есть конечно описания Тобетов, вы просто не хотите или не принимаете.... Да и работать есть с чем.

Если есть с чем работать, причем тут САО?

[Бахтияр]

Да есть описания... просто вы не хотите или не принимаете Тобетов

[Бахтияр]

Сообщение от Zhanna_J

Бахтияр, у меня вопрос. Вот народное описание туркменского алабая. Они боролись за чистоту породы уже давно, что видно по слогу написанного.
У нас есть подобное описание тобета? У туркменов есть с чем работать, а что есть у нас? С чего начинать?


Сам большой.
Голова как казан.
Между ушами как подушка.
Между глазами должно быть широко.
Нос должен смотреть вниз.
Нос есть короткий и длиннее.
Грудь как крышка на казан.
Руки, ноги должны быть толстые.
В поясе должен быть не тонкий.

Zhanna_J , Да есть конечно описания Тобетов, вы просто не хотите или не принимаете.... Да и работать есть с чем. Всетаки мне никто не ответил,может вы ответите?--- Как сто лет назад казахи,называли своих волкодавов ?? САО? Алабаями?
Да даже сорок лет назад, в Казахстане казахских отарных волкодавов называли Тобетами. И не надо путать дворняг аульных(и всяких помесных дреков) с отарными волкодавами.

[Afroditte]

Бахтияр,

Посмотрела ваши фото с собаками и вашими пояснениями.

Мне кажется, что собаки достаточно фенотипичные и делить их на три условных типа и породы – это бред! В некоторых собаках (на фото) просматривается метизация с другими породами (форма головы, форма глаз, окрас, качество и длина шерсти, углы и т.д.).

Так же, на фото собаки различного качества (в принципе, любой нормальный заводчик знает, что в одном помете не может быть совершенно одинаковых щенков.. они фенотипичны и генотипичны, но имею те или иные недостатки/достоинства, таким образом любой помет делиться на щенков брид, шоу и пет класс).

Еще по фото видны условия\качество выращивания и кормления собак владельцем, что естественно отражается на фенотипе собаки.

Так же, у вас приведены фото с архивов, т.е. видно как изменяется порода с годами. Позвольте и мне на фото своей породы (амстафф), показать вам изменения экстерьера собак заводчиками!

1936 г.



1940-1945 г.



1981 г.



1991 г.



настоящее время…




С помощью этих картинок, я наверное тоже могу вывести свою породу.. а че, был АМЕРИКАНСКИЙ стаффтерьер, а станет КАЗАХСТАНСКИЙ

[Rikky]

Сообщение от Afroditte

С помощью этих картинок, я наверное тоже могу вывести свою породу.. а че, был АМЕРИКАНСКИЙ стаффтерьер, а станет КАЗАХСТАНСКИЙ

О, я не могу я больше молчать. Мне тоже нужны деньги на восстановление поголовья вымершего в Казахстане эрдельтерьера! Их вообще на весь Казахстан не более десятка - где уж нам до 130 голов-то! А то что-то как-то все своими силами и, главное, средствами!
Я тоже могу показать Вам фото выставочного чемпиона начала XX века и фото современного чемпиона-эрделя даже из одной страны (страны выведения породы - Англии) и Вы хором скажете что это совершенно разные породы! Хотя это чистой воды

Сообщение от Afroditte

изменения экстерьера собак заводчиками!

А у меня может тоже идея фикс - хочу восстановить тот экстерьер и те рабочие качества эрделя, которые широко использовались во время первой мировой войны! И долго могу причитать - ах, какие это собаки! ах, какие полезные! им везде нет равных - ни на поле боя, ни в охоте, ни в охране, ни в спорте! Еще и конференцию созову и буду ругать все мировое сообщество за то, что испортили такую прекрасную собаку своим разведением.
А если серьезно - у вас есть прекрасная порода, признанная в мире, - развивайте ее, поддерживайте в ней тот внутрипородный тип, который вам нравится - на то вы и заводчик, а результаты вашего труда потом оценят ваши потомки. В природе есть что спасать от исчезновения - не мифических тобетов, а действительно национальную гордость - сайгаков, которых точно по пальцам можно скоро будет пересчитать.