Поговорим о немецких овчарках старого типа?

[wille]

Перечитала сегодня своё последнее сообщение и поняла, что меня "занесло". wolfin, приношу Вам свои извенения за колкости, мне этого делать не стоило.

[Аста]

Немчатники, давайте жить дружно!
Мне, например, всегда интересы откровения немчатников со стажем!Всегда можно найти в этих высказываниях нужную и полезную информацию!

[Вжик]

Давайте говорить о количестве переходящем в качество.

Говорит ли наличие нескольких здоровых линий в породе о здоровье породы в целом?
Имеет ли право несведущий в породе человек, выбирая первого попавшегося щенка служебной породы (пусть он будет с родословной FCI) рассчитывать на то, что собака будет служебной на деле, а не на бумаге. Или он обязан изучить кинологию, родословные родителей, и т.п., иначе пусть пеняет на себя.

Какой процент поголовья определяет право породы оставлять за собой звание служебной? 50%? 90%? 10%?

[wolfin]

Сообщение от Ludens

Говорит ли наличие нескольких здоровых линий в породе о здоровье породы в целом?
Имеет ли право несведущий в породе человек, выбирая первого попавшегося щенка служебной породы (пусть он будет с родословной FCI) рассчитывать на то, что собака будет служебной на деле, а не на бумаге. Или он обязан изучить кинологию, родословные родителей, и т.п., иначе пусть пеняет на себя.

Какой процент поголовья определяет право породы оставлять за собой звание служебной? 50%? 90%? 10%?

Все линии без исключения обсалютно здоровы, конечно же человек преобретающий собаку имеет полное право на нормальную, здоровую полноценную собаку, но есть к сожалению одно большое но и не только в овчарке кстати, а в любой породе, разведением собак занимаются люди и не все заводчики имеют достаточно знаний, либо может быть порядочности (допустим вы хотите полноценную собаку и в дальнейшем ходить на выставки, получать от нее потомство, а вам продадут крипторха, или Д/Ш, лишь бы продать, ну или вы хотите очень перспективного щенка, а вам продадут посредственного с полными заверениями, что вы растите будущего победителя и чемпиона, возможно вы хотите заниматся спортом, а вас не отправят в питомник рабочего разведения, вас уверят, что собака просто велеколепна для этих целей), к сожалению бывает всякое, но порода то не виновата, виноваты здесь только заводчики, вот поэтому если вы берете собаку, то обратитесь в хорошие создавшие своим трудом себе имя питомники, по поводу процентов, что бы их высчитать, нужно владеть инфой о всех без исключения пометах, родившихся во всех странах))))

[Аста]

Сообщение от Ludens

Говорит ли наличие нескольких здоровых линий в породе о здоровье породы в целом?

не говорит.

Сообщение от Ludens

Имеет ли право несведущий в породе человек, выбирая первого попавшегося щенка служебной породы (пусть он будет с родословной FCI) рассчитывать на то, что собака будет служебной на деле, а не на бумаге.

не имеет.

Сообщение от Ludens

Или он обязан изучить кинологию, родословные родителей, и т.п., иначе пусть пеняет на себя.

лучше изучить, но, все равно, нет гарантии не промахнуться!

[Вжик]

wolfin, ВСЕ ЛИНИИ здоровы?

Кто прав, Вы или г-н Чуриков Ф.И., который в своей книге "Линии немецкой овчарки в Германии" проводит масштабное исследование, показывая какие есть проблемы в каких линиях.

Начинающий человек не сможет найти "хорошие создавшие своим трудом себе имя питомники". Единственный критерий, видимый со стороны - наличие чемпионов выставок в родословной щенка, а это ни о чем не говорит, потому что сейчас не чемпион только ленивый.

Я считаю, что служебной порода может считаться, если человек с улицы приходит в ближайший FCI-питомник, берет щенка который к нему подошел - и он получит собаку со служебным характером с вероятностью 90%.
А сейчас говорят шанс меньше половины, говорят кинологи на форумах. Я им верю, потому что в моем городе этот шанс равен 0% (ноль), вижу своими глазами. Хотя газеты полны объявлений о щенках с родословными.

[wolfin]

Ludens, Линия Канто, Кванто или Матца, какая из них на ваш взгляд так больна???

Сообщение от Шаня

а не с тем анфасом типа Цамба и Вегаса. Такую я и хочу и с той старотипной психикой,а не тех с фотографий успешных собак,успешных заводчиков

Вот правда надело, про тех собак "типа", видимо, вы действительно не можете говорить о собаках ГДР, вам интересней всего поливать грязью, собак, а не говорить о генеологии и потомстве тех собак, которые были раньше, противно, не конструктивно и совершенно не информативно

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Ludens

Начинающий человек не сможет найти "хорошие создавшие своим трудом себе имя питомники".

Почему же не сможет, у вас в Казахстане есть КНОРК, там все расскажут и дадут более чем подробную информацию, да в конце концов на этом форуме присутствуют очень много профессиональных действительно классных питомников, информацию при желание можно найти везде, надо хоть слегка озаботиться этим вопросом, в конце концов если вы собираетесь к примеру машину приобретать, вы же хоть немного имеете о ней инфу, почему тогда к приобретению собаки относиться нужно халатно, действительно было бы замечательно, захотел щенка пошел к соседу (у него щенки с доками) и приобрел отличного во всех проявлениях пса, но ни в одной породе так не получится, люди разные разведением занимаются и человеку с улицы щенка классного вряд ли продадут

[Vest]

[quote=Ludens;319981]

Кто прав, Вы или г-н Чуриков Ф.И., который в своей книге "Линии немецкой овчарки в Германии" проводит масштабное исследование, показывая какие есть проблемы в каких линиях.


Книга хороша в смысле сбора информации по различным линиям.
Коментарии и попытка дать свою оценку очень разноречивы.
Очень полезно её почитать любителям старотипной овчарки, которые с удивлением обнаружат, что у Н.О. старых годов экстерьер всё таки был более похож на современный, а не на тот который они привыкли видеть на просторах СНГ. Так же внимательно стоит вдуматься в слова Райзера дрессировщикам которые считают себя сторонниками рабочего лагеря,
По его высказываниям с рабочим лагерем в его понимании, 90% наших дрессировшиков ничего общего не имеют.
Да и про Шоу почитать полезно и тем и другим. Что бы не было пустых заявлений о том что вот такой то Шоу хуже чем вот такой то спортивный.
Т.к. часто предки этого шоу часто более знаменитые в спорте и работе.

[Аста]

Сообщение от Vest

Т.к. часто предки этого шоу часто более знаменитые в спорте и работе.

хотелось бы пример!

[Vest]

Навскидку Псковланд Олгрей.
Сестра его матери УЧП Украины. Его дед Тимо УЧ Мира.