Длинношерстные немецкие овчарки. Вы ЗА и ПРОТИВ?

[ElenaG]

Сообщение от Аста

ElenaG, как зоотехник-кинолог подскажи-можно ли просчитать качество Д\Ш у потомков через , например, 3 поколения, если вязать Д\Ш с Д\ш.Не уйдет ли полностью подшерсток, не удлинится ли остевая шерсть (как у йорков)?

Д/ш немцев не просто так стали исключать из разведения. И минусов у них достаточно. Поэтому, просчитать качество в 3 поколении (или далее) можно приблизительно, т.к. сведений по данным вязкам еще пока мало (ими занимается только альтернатива (СКОР в России)).
На мой взгляд, минусы вязок Д/ш + д/ш из поколения в поколения могут проявиться в следующем:

1. В категорию д/ш немцев будут включены как собаки д/ш с подшерстком, так и д/ш без подшерстка. Поэтому, подшерсток у д/ш собак вполне вероятно со временем может исчезнуть совсем, но могут остаться и две разновидности (д/ш с подшерстком и без).
Минусы собаки без подшерстка: холод собака переносит гораздо хуже, чем собаки с подшерстком. У д/ш шерсть может скатываться в колтуны, а между подушек лап налипать лед, т.к. шерсть в этих местах длинная. Какую пользу это приносит служебной собаке, выводы можно сделать.

2. Как правило, д/ш н.о. отличаются более легкой головой.
3. Есть сведения, что вязки д/ш + д/ш приводят к облегчению костяка у потомков, как, впрочем, и многие д/ш представители имеют более легкий костяк, чем собаки со с/ш. (По той же причине не рекомендуются вязки двух черных собак из поколения в поколение).
4. Недостатки сложения у д/ш собак скрываются гораздо лучше под богатой шерстью и это тоже может понести свои последствия (особенности в экспертизе, отборе собак и проч.).

Ладно, если будут признаны д/ш собаки как отдельный вид. Но что делать с теми щенками, которые будут рождены со стандартной шерстью от вязок д/ш + д/ш? У меня лично не укладывается в голове эта "математика"...

P.S.: Генетика - такая наука, которая до сих пор еще до конца не понята и не изучена. Иногда она такие фокусы выкидывает!)) Макс фон Штефаниц был биолог по своей профессии и хорошо знал генетику. Поэтому, у меня нет повода сомневаться в том, что у Штефаница была веская причина на то, почему он браковал тех или иных собак (белых, голубых, д/ш...).

[Кристи]

ElenaG, это точно, что еще потянется с браком по шерсти можно только гадать, с диплазией борятся почти сто лет и то не могут избавится, а слухи про скорое разрешение в разведение Д/Ш это по моему просто "утка" закинутая людьми заинтересованными.

[ponka]

Сообщение от ElenaG

Ладно, если будут признаны д/ш собаки как отдельный вид. Но что делать с теми щенками, которые будут рождены со стандартной шерстью от вязок д/ш + д/ш?

От двух д/ш могут родиться только д/ш, т.к. ген рецессивный.
А вообще д/ш собаки как правило очень яркие и с прекрасной анатомией. Очевидно, это тоже "сцеплено" с геном д/ш. По словам владельцев таких н.о. - в длинную мягкую шерсть набивается много снега, а летом могут собираться колючки . Для рабочей собаки - плохо, а для любимца и спортсмена - ничего страшного

[Ирен + Фанта]

Сообщение от ponka

А вообще д/ш собаки как правило очень яркие и с прекрасной анатомией.

Яркие потому что шерсти много.... прекрасная анатомия, не знаю, не факт! И действительно иногда за такой шерстью может скрывается очень многое. Да, д\ш немцы очень красивые собаки! Даже если мы будем против, мы не чего не решим. Так что если ее признают, то пусть она будет отдельной породой.

[ElenaG]

Сообщение от ponka

От двух д/ш могут родиться только д/ш, т.к. ген рецессивный.

Нет. Генетика в теории с практикой часто расходится)))) От 2-ух д/ш могут и рождаются щенки с нормальной шерстью.
Вот поэтому я и спрашивала, как мы заводчики будем использовать таких собак. Наверное со временем к д/ш предкам начнем относиться терпимо Ну подумаешь станет в один прекрасный день Зигером сын двух лохмачиков

А насчет гена д/ш у собак со стандартной шерстью... в этом разве была до сегодняшнего для проблема? По-моему, нет. В помете от хорошо одетых собак часто бывают д/ш щенки, но даже несмотря на то, что они плембрак, пользуются большим спросом и любят их не меньше, чем других.

Признание д/ш очень коммерчески выгодно. Хотелось бы, к примеру, от советника по разведению SV услышать объяснение - в чем будут заключаться плюсы признания д/ш н.о.? Нигде не видела подобных статей, ответов, интервью, объяснений.

[Тигеон]

Сообщение от ElenaG

Хотелось бы, к примеру, от советника по разведению SV услышать объяснение - в чем будут заключаться плюсы признания д/ш н.о.?

Добавит большее количество породистых собак и денег "заводчикам".

Сообщение от Dragon

Германия уже приняла положение о ДШ.Отдельные ринги ,вязки дш. с дш. раздельный керунг и племенные книги.Не сказано только куда будут девать щенков с нормальной шерстью.которые получатся от таких вязок.Но этот вопрос решаемый.

Будут с/ш потом выбраковывать

Если делать отдельный ринг, то и делать отдельную породу...
На сколько я понимаю, длинная шерсть может только повредить рабочей собаке (скатывание шерсти в колтуны, зимой накапливание снега на лапах и прочие), то есть собаки не смогут тогда нести доблестно службу ... из этого следует что НО с ДШ потеряет звание рабочей (зачем будет нужна такая неприспособленная собака на суровой службе). Тогда и нет смысла дрессировки с ней сдавать и на моно рабочие качества проверять... в итоги для ДШ это можно отменить, они ведь другая (предположим) порода... и получается дрессировки не сдаются (теряется социализация собаки, отсутствие боязни , к высоте, выстрелу, преодолению препятствий и т.п.) и вот уже готова обычная домашняя сторожевая собака... кто от этого выиграет??? я думаю лишь те кто продает НО на охрану...ведь дрессировки сдавать не надо (и затрат меньше) и продавать их будут выдавая за НО, ну и что что у нее шерсть длиннее она ведь НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА...

Хотя многие покупатели "во дворы" говорят такую фразу: "Пусть я куплю плем брак от породистых родителей, но это будет действительно НО в которой сохранятся ум и породность, чем нормального щенка немца без документов! И потом вырастит неизвестно, что и очень глупое".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ElenaG

От 2-ух д/ш могут и рождаются щенки с нормальной шерстью.

Как и от двух собак со стандартной шерстью.