Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2009, 22:09   #1
В доску свой
 
Аватар для Тушканчик
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Астана
Сообщений: 11,725
Сказал(а) спасибо: 878
Поблагодарили 975 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 12

Вес репутации: 248
Тушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвалаТушканчик высшая похвала
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

А я на к-9 вот такое нарыла....

СОВЕТ:


Набор для рожениц.
Я бы разделила все на три части.
Первая используется при нормальном прохождении родов и минимальной помощи со стороны заводчика.
Это:
- старые пододеяльники или большие одноразовые пеленки, на которых сука будет щениться;
- много много мягких тряпочек или маленьких махровых полотенец (обтирать щенка);
- стерильные салфетки;
- ручка, тетрадка, весы и толстые шерстяные нитки или тесемки;
- миска для последов;
- коробка или тазик для щенков с грелкой (лучше электрической - завернуть в пеленку);
- стерильные ножницы;
- плитка молочного шоколада.
Второй набор необходим, если вы сами принимаете роды и существует вероятность, что при осложнениях врач вовремя не приедет и вам придется управляться самой.

Лекарства : - но-шпа в ампулах (1-2 шт);
- окситоцин в ампулах (1-2 шт);
- гл****ы 5% раствор;
- глюконат кальция (коробку, может пригодиться и после родов);
- линимент синтомицина;
- медицинский спирт.
Инструменты: - маленький (сосудистый) зажим;
- хирургические перчатки (должны быть точно по руке);
- шприцы (инсулиновые для окситоцина, двухкубовые для но-шпы и глюконата, 10-ти кубовый для гл****ы).
И наконец, третий набор для реанимации щенков. Он бывает нужен очень редко, но лучше, если будет. Это:
- кардиамин для стимуляции сердечной деятельности.
- маленькая резиновая грелка.
Как всем этим пользоваться и что в какой последовательности колоть, если что, я напишу потом.



Насчет всего остального постараюсь объяснить. (Девочки, те, кто хорошо все знает - это не для вас )
Родовая слабость у суки бывает первичной - до рождения первого щенка, и вторичной - это, когда она несколько штук уже родила, и силы на исходе.
Стимуляция в этих случаях производится совершенно по-разному.
Я описываю вариант для не очень опытного заводчика, который не может вызвать врача.
При первичной родовой слабости, если воды отошли, но шейка матки не раскрыта полностью - не делаем ничего, ждем.
Если шейка матки раскрыта, прошло два часа после отхождения вод, но потуг нет.
1. Глюконат кальция внутримышечно из расчета 2 мл\10 кг. Глюконат кальция улучшает проводимость нервных окончаний, по которым сигнал от мозга поступает к матке.
Часто этого бывает достаточно для начала нормальных потуг.

Крупным собакам весом 50 кг и больше дозу глюконата можно снизить Зватит и пяти кубиков. Кстати, у них проблемы с кальцием вообще бывают достаточно редко.
Цитата:
2. Окситоцин из расчета 0,2 мл\10 кг -не больше!!! Окситоцин можно колоть и подкожно, и внутримышечно.
Окситоцин способствует проникновению ионов кальция в клетки миометрия, вызывая усиление сокращений матки.
Таким образом, если кальция в организме суки не хватает, никакой окситоцин не поможет!!!
Если вы не умеете определять степень раскрытия родовых путей - окситоцин до рождения первого щенка не колоть!!!
Можно спровоцировать разрыв матки!
Если первая стадия родов была долгой и сука выглядит изнуреной, ввести подкожно 5-20 мл 5% раствора гл****ы.
Такое чаще бывает у сук мелких пород, которые склонны к развитию гипогликемии.
Вторичная родовая слабость (в середине или конце родов) вызвана или истощением миометрия в течение родов, или стойким тонусом матки. Последнее часто встречается при злоупотреблении окситоцином.
Отличить первое от второго часто не может даже опытный врач. Что уж говорить о нас, бедных.
Для того чтобы снять тонус матки и используется но-шпа.
Потому что, если сразу ввести окситоцин, можно добиться результата, прямо противоположного желаемому.
Не нужно бояться, что после введения ношпы (1 мл\10 кг) матка не сможет сокращаться! Вы даже не представляете сколько но-шпы нужно ввести, чтобы прервать или задержать роды!
А вот после но-шпы уже можно колоть окситоцин. Но тоже мелкими дозами. Здесь следует иметь в виду, что эффективной бывает первая, чуть меньше вторая инъекция окситоцина. А потом его действие начинает падать.
Ну и если сука устала, то гл****у или шоколад.
Проблемы в родах у крупных и мелких сук возникают чаще всего по разным причинам.
У мелких - низкий уровень кальция в крови, крупные щенки.
У крупных собак - многоплодные пометы и истощение миометрия (мышечных сил матки) ближе к концу родов.
Поэтому мелкой суке желательно еще в первый период родов влить в рот полстоловой ложки глюконата - к началу потуг как раз всосется. Это не так эффективно, как уколы, но гораздо безопаснее.
А крупную не нужно стимулировать слишком сильно, давать отдохнуть между щенками, поить сладким чаем или колоть гл****у (шоколад не все едят), а окситоцин приберечь на конец родов, когда останется один-два щенка.


А как определить раскрытие родовых путей.
Варианта два в зависимости от величины суки.
Если собака средняя или крупная, то степень раскрытия шейки матки определяют вручную.
Представьте себе стакан, на дно которого положили половинку апельсина срезом вниз, а плодоножкой вверх. Это будет схематично влагалище и закрытая шейка, она чуть -чуть выступает. У небольшой собаки типа миттеля шейка находится приблизительно на длине пальца.
Если теперь ввести внутрь палец, то он обязательно во что-то упрется. Больше того, пока период раскрытия не закончился, палец, даже смазанный синтомицином, входит не очень легко.
По мере раскрытия шейки центральная часть "апельсина" начинает рассасываться. И кончик пальца ощущает сначала небольшую, а потом все увеличивающуюся и увеличивающуюся дырочку.
По тому, что в эту дырочку пролезает, говорят о раскрытии "на палец", " на два пальца"... В конце периода раскрытия "апельсин" изчезает практически совсем, и родовые пути начинают представлять из себя почти ровную мышечную трубку, достаточно хорошо пропускающую внутрь палец или два.

Этот способ не очень хорошо годится для очень мелких сук, особенно когда раскрытие только начинается. Но у них есть другой, очень характерный признак, позволяющий отличить первую стадию родов от второй. Это температура тела!
Дело в том, что у мелких собак она практически всегда падает перед началом родов, и не поднимается до нормального уровня почти до самого окончания периода раскрытия. Поэтому никакой необходимости лазить внутрь и проверять "как там дела нет". Можно просто померить температуру в попе.
Пока она не поднимется до нормального уровня - щенки не появятся.
А вот если воды отошли, температура поднялась, а щенков все нет - это серьезный повод вызвать врача. И побыстрее!
Я не написала, но все знают [IMG]file:///C:/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG], что ногти на правой руке должны быть острижены "до мяса", руки чисто вымыты, и палец густо смазан жидкой синтомициновой эмульсией.



если в этот раз щенок не сосет мать, то взамен покормить ее заменителем молока... Будет смешанное вскармливание... Я правда, когда у меня в последних двух пометах были очень слабые щенки, то не заменитель молока давала в подкорм, а обычный биокефир... Только кефир нужно немного подогреть, чтобы был теплым и подсластить гл****ой... Через 2-3 дня щенок догонял в развитии и сам отказывался от прикорма и начинал сосать мать как все остальные... От матери не отнимала, а просто докармливала...
Тушканчик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Блэйз (03.12.2012)
Старый 26.11.2009, 22:12   #2
В доску свой
 
Аватар для Ирен + Фанта
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,915
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 131
Ирен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

Цитата:
Сообщение от Тушканчик Посмотреть сообщение
Окситоцин
спорная тема, колоть или нет! кто, что думает?

вот для размышления:

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОКСИТОЦИНА ПРИ ЩЕНЕНИИ – «ЗА» и «ПРОТИВ».
(мнения американских заводчиков)




X : Каждый раз, когда ожидается появление потомства, у нас с моим ветеринаром происходит одна и та же дискуссия: в какой момент необходимо назначение на использование окситоцина? Мой консервативный ветврач объясняет, что, если гормоны назначать без рентгенографии, то можно ожидать суровых последствий. Может произойти разрыв матки у суки, а, если плод расположен неправильно, то можно убить то, что могло бы родиться нормальным, здоровым щенком. Почти всегда последний щенок слишком долго не может выйти на свет, я жду два-три часа, а потом, в конце концов, бегу к ветеринару или в клинику скорой помощи, делаю рентген, получаю рецепт на окситоцин. После инъекции щенок рождается через несколько минут. Если я ждала слишком долго, он мертв. Иногда я теряю 1 – 2 щенков в помете из-за того, что они задыхаются. Если бы окситоцин был назначен вовремя, возможно, они были бы спасены. Моя сука скоро опять должна щениться, и я была бы очень благодарна, если бы кто-то из вас поделился бы своим опытом или дал совет, рекомендации. Назначаете ли вы при щенении окситоцин без рентгена? Какой накопился опыт – положительный или отрицательный? Спасибо!

Y : Мне повезло с ветеринарами, которые, узнав меня поближе, понимали, что я достаточно опытен в этом вопросе и без колебаний давали окситоцин. Был один врач, который не захотел рисковать, но я нашел другого. Я понимаю ветврачей, которые озабочены ответственностью в случае, если что-то пойдет не так. Я также понимаю тех, кто хочет заработать больше долларов, гоняя владельцев с рожающей сукой в клинику на процедуры, которые часто не нужны. Думаю, что мы должны дать им время, чтобы они, узнав нас, стали бы доверять нашему опыту. Если они не могут или не хотят этого делать, то, на мой взгляд, пора искать нового ветеринара. Вокруг есть много хороших специалистов, которые понимают, что это обычная и, в большинстве случаев, безопасная практика. Я всегда держу окситоцин при себе, но использовал его только при рождении двух пометов. В последнем было 12 щенков, и сука рожала их очень медленно. Иногда интервал достигал 3-4 часов. Такая ситуация может заставить понервничать, но до тех пор, пока идут схватки и потуги, нет проблем. Пара щенков шла неправильно, и из-за этого их рождение было несколько трудным, но я смог перевернуть их нужным образом. Окситоцин использовал только в конце щенения, на всякий случай (этакий «очищающий» укол). И все же мне намного спокойнее, если я знаю, что препарат под рукой в случае, если он срочно понадобится.

Z : Я использовал его один раз и не буду использовать снова. Щенки действительно родились быстро, но кровотечение у суки было гораздо более сильным, чем обычно. Также в этом помете был мертвый щенок. Ваш ветеринар прав. Если окситоцин назначается в неподходящее время, он может принести больше вреда, чем пользы. Действительно, может разорваться матка. Тем не менее, многие заводчики без колебаний используют этот препарат. Если мне когда-нибудь придется снова воспользоваться таким лекарством, я предпочел бы, чтобы ветеринар принял решение за меня. Лучше я потеряю щенка, чем нанесу вред своим девочкам. Совершенно ничего нет необычного, что щенки рождаются с интервалом в несколько часов. Однажды моя Ева родила здорового кобеля через 24 часа после рождения его предшественника ( думаю, что очень повезло всем, особенно щенку и его матери, ведь такой интервал почти всегда предвещает кесарево сечение – прим. редактора ). Пока сука чувствует себя комфортно, не напрягается и не волнуется, я также не волнуюсь. Большинство сук отдыхают между схватками, поэтому 1-2 часов ожидания недостаточно. Небольшая прогулка по двору может ускорить дело. Все мои суки разные: одна рожает щенков, как из пулемета, другая не торопится, а третья спит между схватками. Щенки задыхаются или тонут в своей жидкости, если они уже находятся в родовом канале, а до тех пор, пока они в рогах матки – все в порядке.

J : У меня всегда есть окситоцин. Обычно я беру у ветеринара 3 или 4 дозы где-то за неделю до рождения помета и храню их в холодильнике. Я не всегда использую этот препарат, но он должен быть на крайний случай. Я не колол гормоны при рождении последних шести пометов, а раньше пришлось применить при рождении девяти щенков, которые были настолько крупные, что их мать просто устала. Окситоцин помог ей родить двух последних детей. У меня никогда не было проблем с этим лекарством, я использую его только тогда, когда чувствую, что это действительно необходимо, особенно если щенок «идет», а сука не особенно старается, поскольку устала. Я не ставлю более трех уколов. Интервалы между инъекциями от 30 минут до 1 часа. Никогда нельзя начинать схватки при помощи окситоцина. Помните, что когда схватки только начинаются, они «мягкие» и только потом становятся «сильными и настоящими». Этот процесс может продолжаться несколько часов, до тех пор, пока не родится первый щенок. Воздержитесь от применения лекарства до того, как сука родит нескольких детей и устанет. Исключением может стать случай, когда вы уверены, что плод уже в родовом канале и застрял. Перед тем, как использовать гормон, я стараюсь определить положение щенка и пальцами зацепить его и осторожно вытащить наружу.

N : Мой опыт говорит, что если сука отдыхает между рождением щенков, то мы оба спим. Мои три последних помета были рождены от однопометниц. Все они рожали 1-2 щенков, затем спали 5-8 часов, а потом рожали остальных детей без проблем и стрессов. Иногда заводчик, не обладая большим опытом, может чрезмерно озаботиться и создать проблемы, а не решить их. Я голосую за то, чтобы иметь в своем распоряжении окситоцин «на всякий случай».

Fred Lanting , судья SV (США): При оказании помощи рожающей суке требуется альтернативный подход. Я видел и слышал о многих случаях негативного воздействия окситоцина (питоцина), и я знаю, что некоторые заводчики значительно перебарщивают в их использовании. Так же, как и ветеринары, которые прописывают чрезмерное количество стероидов и антибиотиков. На другой стороне спектра – экстремисты, которые полностью отрицают использование подобных лекарств и лишают суку необходимой помощи. Существует золотая середина. Известно, что хорошо физически развитая и в хорошей кондиции сука легче рожает. Но если она устала, и нет сильных схваток, то испробуйте методы физиологической стимуляции, прежде чем обращаться к окситоцину. Введите указательный и средний пальцы во влагалище, согните их по направлению к переду, против лобковой кости и потяните на себя. Обычно этот прием вызывает достаточно сильную схватку, чтобы плод в оболочке начал двигаться. Последующие автоматически схватки обычно завершают дело. Делайте так только после рождения первого щенка, если вы видите, что сука старается, но не может родить следующего. Кстати, я тоже видел долгие периоды отдыха между рождением щенков. Одна моя сука принесла 6 щенков ночью и решила поспать. Через 7 часов или около того, она разбудила меня и принесла еще 6 щенков. Но в целом, многочасовые перерывы между рождением щенков являются неблагоприятным знаком, и если они сопровождаются другими признаками изможденности суки или имеются в наличии признаки отсутствия родовой деятельности, нужно иметь под рукой одну или две дозы окситоцина. Будьте сдержанны, чтобы не использовать его слишком рано. Вы должны также знать следующее: мертвый щенок может прервать щенение, если он в середине или начале «очереди». Это происходит потому, что движения живого щенка в конце родового канала «запускают» схватки так же, как бы это сделали ваши пальцы. Если живые щенки заблокированы мертвым и не могут выйти даже при условии стимуляции суки, они могут быть потеряны из-за прекращения подачи богатой кислородом крови через свои пуповины. Все это может означать, что необходимо кесарево сечение. Обычно укол окситоцина хорошо действует, когда мертвый щенок идет последним, и инъекцию делают для «очистки», чтобы избавиться от последов.

D : Я слышал термин «трансцервикация», который использовал ветеринарный врач после того, как вручную сделал суке стимуляцию шейки матки. Этот прием вызывает сильные, продолжительные схватки и помогает «пловцам» достичь пункта назначения. В ответ на тему стимуляции руками, затронутую Фредом Лайтингом, скажу: я вырос в питомнике, выращивающем спортивных собак. Этот метод стимуляции широко использовался в то время (а окситоцин - нет), он являлся и является очень эффективным и безопасным, если руки того, кто стимулирует собаку, обладают определенными навыками. Я использовал этот метод на своих собаках и почти на всех тех суках, у которых я работал «повитухой». Обычно, когда меня просят помочь при родах, там уже есть признаки каких-то трудностей, но трансцервикация обычно снимает проблему. Я верю в использование окситоцина, когда это необходимо, но он является последним средством. Им обычно вызывается настолько сильная схватка, что она не всегда сможет помочь суке или щенку. Удачных вам родов!



Перевод Хромовой Н.
журнал "Эксцельсиор" (www.gsd-dv.ru)
Ирен + Фанта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:46   #3
В доску свой
 
Аватар для Felisiya
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Almaty
Сообщений: 6,038
Сказал(а) спасибо: 2,987
Поблагодарили 1,450 раз(а) в 880 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 171
Felisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвалаFelisiya высшая похвала
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

Цитата:
Сообщение от Ирен + Фанта Посмотреть сообщение
[b]спорная тема, колоть или нет! кто, что думает?
вот для размышления:
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОКСИТОЦИНА ПРИ ЩЕНЕНИИ – «ЗА» и «ПРОТИВ».
знаю что многие им пользуются, но надо быть очень осторожным, и колоть желательно только после того как вышел как минимум один щенок, чтоб удостовериться, раскрылась ли матка, если нет, то разрыв матки гарантирован.

Добавлено через 3 минуты
а вот предлагаю вам для просмотра фильм "Жизнь от Зачатия До Рождения"
Кто не смотрел - очень рекомендую: http://dump.ru/file/1464832

Добавлено через 16 минут
что то по ссылочке файл не открывается. может кто знает где его ещё найти можно (фильм этот).

Добавлено через 25 минут
вот ещё ссылочка на этот фильм: http://kaztorka.org/index.php?page=t...b2526bdf580b21
__________________


Последний раз редактировалось Felisiya; 26.11.2009 в 23:11. Причина: Добавлено сообщение
Felisiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 21:46   #4
В доску свой
 
Аватар для Ирен + Фанта
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,915
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 131
Ирен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

Цитата:
Сообщение от Felisiya Посмотреть сообщение
а вот предлагаю вам для просмотра фильм "Жизнь от Зачатия До Рождения"
есть у меня этот фильм, советую! только называется он: "Жизнь до рождения: Собаки"

Год выпуска: 2009
Страна: США
Жанр: Документальное
Продолжительность: 47:40
Перевод: Профессиональный (одноголосый)

Описание: Проследите путь эмбрионального развития - от оплодотворения до рождения - трех домашних собак и их предка, волка.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ElenaG Посмотреть сообщение
Смысл в том, чтобы если вдруг что-то осталось еще в матке, а может быть, даже еще один щенок или послед, вышло благополучно после родов и полностью.
да, именно поэтому всегда и думаешь колоть или нет.... а вдруг, что то осталось...

Последний раз редактировалось Ирен + Фанта; 27.11.2009 в 21:48. Причина: Добавлено сообщение
Ирен + Фанта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 23:11   #5
В доску свой
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 5,911
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 3,703 раз(а) в 1,679 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 182
ElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвалаElenaG высшая похвала
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

Цитата:
Сообщение от Ирен + Фанта Посмотреть сообщение

да, именно поэтому всегда и думаешь колоть или нет.... а вдруг, что то осталось...
Если есть сомнения, значит тем более лучше колоть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Черная стая Посмотреть сообщение
А мы окситоцин колем только 2 раза, после последнего щенка и через час.
Вот об этом я и говорю. Я тоже так делаю.

Последний раз редактировалось ElenaG; 27.11.2009 в 23:13. Причина: Добавлено сообщение
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2009, 13:26   #6
В доску свой
 
Аватар для Глори
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Талдыкорган
Сообщений: 1,865
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 858 раз(а) в 139 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 94
Глори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущееГлори  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

Цитата:
Сообщение от Felisiya Посмотреть сообщение
вот ещё ссылочка на этот фильм: http://kaztorka.org/index.php?page=t...b2526bdf580b21
у меня не получается скачать этот фтльм, мне выдает:"Вам не разрешено смотреть Поиск торрентов! Извините..." Что нужно сделать? Зарегистрироваться там?
Глори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2009, 14:56   #7
В доску свой
 
Аватар для Ирен + Фанта
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,915
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 131
Ирен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущееИрен + Фанта  имеет блестящее будущее
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

Цитата:
Сообщение от Глори Посмотреть сообщение
у меня не получается скачать этот фтльм, мне выдает:"Вам не разрешено смотреть Поиск торрентов! Извините..." Что нужно сделать? Зарегистрироваться там?
да конечно! плюс лучше установить программку спец.... и качать потом)

Добавлено через 2 минуты
Глори, если инет у Вас безлимитка... то я могу скинуть вам через агент этот фильм...

Последний раз редактировалось Ирен + Фанта; 12.12.2009 в 15:00. Причина: Добавлено сообщение
Ирен + Фанта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 00:42   #8
Созерцатель
 
Аватар для Anna-l
 
Регистрация: 14.08.2013
Адрес: Павлодар
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 0
Anna-l на верном пути
По умолчанию Re: Веточка для беременных...

спасибо!очень радо,что нашла информацию.просто я очень переживаю,т.к моя девочка-ротвейлер беременна и нам скоро рожать.
Anna-l вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 20:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.