Хочу сказать!!! ... (о выставках и после)

[Яблоневый Цвет]

Скорее всего, если бы ринговая бригада сказала, что необходимо при САС давать CACIB, вы бы ушли с выставки совсем без титулов.
В правилах FCI о присуждение CACIB сказано, что эксперт имеет право давать этот титул только собаке экстра класса. Если Кочетырева не посчитала вашу собаку "собакой экстра класса", то явно не дала бы и САС, если бы знала, что эти два титула привязаны друг к другу.

Обязательность титула CACIB при САС значит следующее: любая собака, которая получает САС должна быть собакой "экстра класса". Надо осознавать, что подобное обязательство не "опускает" CACIB до уровня САС, а поднимает уровень САС до уровня CACIB. Утрируя, можно сказать, что все чемпионы Казахстана должны быть уровня интерчемпиона.
Значит, приезжая на выставку в Чимкент, Актау, Кокчетав...., эксперт должен понимать, что любая собака, получающая САС, должна соответствовать уровню интерчемпиона. Поскольку сегодня она выставляется в этом городе и получает САС, а завтра возможно поедет на САСIB в Караганду, Уральск.... и т.д., где будет одна в классе (например) и не дать ей снова САС вроде как странно. А здесь уже САС тянет за собой CACIB, а CACIB - только собакам экстра класса (по правилам FCI)...
Выдержим ли планку? Обид будет выше головы...
Результатом, по логике, должно быть очень ограниченное количество выдаваемых САСев.
Насчет жалобы. Вряд ли возможно написать жалобу. Потому как правила FCI указывают, что "отлично 1" не означает автоматического присвоения CACIB, а титулы САС определяются страной. Соответственно связь САС-CACIB тоже определяется страной. И об этом нужно было говорить эксперту до экспертизы.

[vista]

Сообщение от Яблоневый Цвет

Потому как правила FCI указывают, что "отлично 1" не означает автоматического присвоения CACIB, а титулы САС определяются страной. Соответственно связь САС-CACIB тоже определяется страной. И об этом нужно было говорить эксперту до экспертизы.

Я бы сказала по другому, "отлично 1" - не означает автоматического присвоения САС - в любой стране, если это не так поправьте меня примером.
В данном случае, я считаю, что это незнание эксперта своего положения по выставкам в том числе. Мне говорить это не приятно, но это факт, т.к. в Правилах РКФ "САС - CACIB" - взаимосвязаны, и госпожа Кочетырева должна была спросить, а господин Мечковский должен был предупредить - что это должно быть так. Ринговая бригада конечно тоже этот вопрос должна была озвучить. Очень жаль, что на выставке ко мне по этому поводу не обратились.

Сообщение от АРКО

Да и у меня тогда вопрос к СКК почему при проверке моего отчета мне не был задан такой вопрос: "Почему в породе Ньюфаундленд ни одна сука не получила САСИБ???"

Арко, обязательно! Как только вы вышлете отчет по САС.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Lana-k

А вот меня интересует такой момент. Выставлялись под М.А.Затуринским, обе мои собаки (кобель и сука) СW, в расстановке на первых местах стоят другие собаки, но ОБОИМ МОИМ в дипломы и описания вписаны САС САС!В и выданы на них сертификаты. Если бы только одной из моих собак вписали, я бы посчитала это ошибкой, а как реагировать на это теперь не понятно.
Ктому же, я слышала что в другой породе был подобный же момент и г-н Затуринский объяснил что собакам из класса чемпионов САС!В не дается (а мои как раз в открытом шли)... Утверждать не стану, т.к. сама не являлась свидетелем, но судя по всему я такая не одна.

Слов нет! Ждем отчет.

Сообщение от Lana-k

Может ли титул САС!В присуждаться НЕ ЛК и ЛС по желвнию эксперта?

Нет, не может.

Сообщение от Lana-k

Меня честно говоря тоже несколько удивила экспертиза г-на Затуринского. Сам эксперт был доброжелателен и спокоен, очень импазантный мужчина! Было очень приятно что описание делалось в движении!!! Но к сожаоению слишком коротко, у моей суки в описании даже не отмечены зубы а у кобла "%". Так и осталось не понятным впечатление эксперта от собак. Всегда слышала об этом эксперте очень хорошие отзывы, все говорили что он великолепный анотомист. Я со своими собаками была под разными экспертами, и под нашими и под российскими и под европейцами, знаю все недостатки и достоинства своих собак, даже те что не видят эксперты... Описания всегда имели четкую неменяемую базу (за исключением мелочей). Сегодня же я просто в шоке! Описания НЕ соответствуют действительности.. Честно говоря я расстроилась прочитав их

Я не могу сказать по этому поводу ничего, единственный вопрос:
Вы это "описание" слышали сами или читали???
Поясню почему такой вопрос возник, после выставке в Екатеринбурге, на российских форумах народ дружно веселился над моим описанием (породы не помню) вернее над фразой из описания: " не очень мужественная линия низа...."..... думаю нет смысла уверять всех присутствующих, что это не могла сказать я, или вообще любой эксперт, но, так записал секретарь, думаю кроме этого, были записаны другие перлы не менее забавные. Вот так в том числе рождается материал к темам "Перлы экспертов" или т.п.

[Евгений Мечковский]

vista, что значит отчет по САС??? Все ведомости сданы там есть титулы и САС, и САСИБ. Или я не сдал еще что то? то есть не сдавал все три года после проведения международных выставок.

Добавлено через 3 минуты
тава, а вот для этого чтобы не было проблем и приглашается на выставку наблюдатель, который может решить все проблемы. А я на выставке не помню даже кого я видел. Вы знаете не спать почти двое суток перед выставкой))) и помнить кто и что у тебя спрашивал, лично для меня это не совместимо.

[vista]

Сообщение от АРКО

что значит отчет по САС??? Все ведомости сданы там есть титулы и САС, и САСИБ. Или я не сдал еще что то? то есть не сдавал все три года после проведения международных выставок.

Совершенно правильно, Арко, все три года вы сдавали отчеты по CACIB, а СКК приходилось перелистывать и раскладывать ваши доки по два раза.

Сообщение от АРКО

а вот для этого чтобы не было проблем и приглашается на выставку наблюдатель, который может решить все проблемы.

Да, возможно и наблюдатель был бы свободнее, если бы не вынужден был сидеть в качестве "регистратора" на выставку в течении всего дня.
Я надеюсь, вы уяснили ошибки и впредь их не повторите.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от тава

На карагандинской выставке мне довелось поработать в ринговой бригаде у обоих судей.Доложу я вам, что это ужасно тяжелая работа.Надо быть очень компетентным, чтоьбы просто работать в ринге и еще более компетентным, чтобы спорить с судьей

Согласно правил с ринговыми бригадами должны проводиться занятия. У ринговой бригады в день выставки должно быть Положение по выставке, чтобы подобные вопросы решались не отходя от рабочего стола ринга. Я попрошу всех, кто проводит выставки учесть это на будущее. Мне например, стыдно читать все что здесь написано участниками, но это есть правда, которую нужно учиться слушать, и делать выводы, а не рассказывать людям о бессонных ночах перед выставкой.

[Lana-k]

vista, скажите пожалуйста, а какой тогда выход возможен, если эксперт намеренно не дал САС!В ЛК и ЛС из класса чемпионов и отдал его победителям открытого класса?

[Евгений Мечковский]

Сообщение от vista

Совершенно правильно, Арко, все три года вы сдавали отчеты по CACIB, а СКК приходилось перелистывать и раскладывать ваши доки по два раза.

Да, возможно и наблюдатель был бы свободнее, если бы не вынужден был сидеть в качестве "регистратора" на выставку в течении всего дня.
Я надеюсь, вы уяснили ошибки и впредь их не повторите.

Конечно с каждой выставкой мы стараемся и страемся и у нас это получается, ну по крайней мере мне так кажется.

По отчетам не соглашусь т.к мы все 3 года сдавуали обшие ведомости по титулам ЮЧК,КЮЧК, САС, R.CAC, САСIB, R.CACIB.

А наблюдатель и едит к нам, чтобы помочь и проверить!

[Lana-k]

Сообщение от vista

Нет, не может.

Вот и я так решила...

Сообщение от vista

Я не могу сказать по этому поводу ничего, единственный вопрос:
Вы это "описание" слышали сами или читали???

К сожалению, только читала.. Я уже писала, что описание делалось в движении, пока мы пробежали круг соб уже описали, поэтому уже услышать ни чего не удалось. (ситуация двоякая: Приятно что описывали в движении т.к. в движении "физику" видно хорошо, жаль что нет возможности послушать описание)
Спасибо большое за ответы

Сообщение от тава

я как тот мальчик -волшебник из сказки о Золушке-я еще не волшебник, а только учусь.

Так это вы писали за экспертом в ринге стафов?

[тава]

Сообщение от Lana-k

Так это вы писали за экспертом в ринге стафов?

нет я не писала.Я сидела за столом и подавала описания ассистенту и получала от него и заполняла дипломы по описанию и отдавала на наградной стол..Карточки сас и сасиб выписывались на наградном столе.

Добавлено через 14 минут
"Присуждая титул САС на Международной выставке хотя бы одной собаке, эксперт обязан присвоить CACIB-"-эту фразу сказала не я, а руководитель нашей главной кинологической организации.
Поэтому я задаю вопросы согласно этим словам.
Переводы правил о САСИБАХ на сайте СКК и РКФ не соответствуют оригиналу на сайте FCI.Но вероятно существуют еще и корректирующие положения, о которых я не знаю.Вот судья Затуринский сказал, что в классе чемпионов сасиб не дают..а на сайте fci сказано другое-А МОЖЕТ ОН НОВЕЙШУЮ СТАЖИРОВКУ ПРОХОДИЛ И ТАМ ОБ ЭТОМ СКАЗАЛИ?
Поэтому я и пытаюсь понять, где же истина?

[Lana-k]

Сообщение от тава

Я сидела за столом

А, понятно! Вот так, влетаешь в ринг и не видишь ни кого...

Сообщение от тава

Вот судья Затуринский сказал, что в классе чемпионов сасиб не дают

Вот!!!! И я об ЭЭТОМ!!! И что мне теперь делать?

Добавлено через 5 минут
Яблоневый Цвет, baron,
тава говорит об этом:

Сообщение от vista

На Интернациональной выставке, если хотя бы одной собаке в породе был при-своен титул САС, то судья обязан присвоить CACIB.

[тава]

[quote=Lana-k;212078]А, понятно! Вот так, влетаешь в ринг и не видишь ни кого...


Вот!!!! И я об ЭЭТОМ!!! И что мне теперь делать?

что-что..учить правила сасиб, напечатать их и на ринг вылетать с ними.
и спрашивать у эксперта-мол , товарищ ,сам-то все выучил..дай-ка проверю тебя, вот у меня и текстик с собой.