Қазақ Иті Төбет (казахский волкодов) - миф или реальность

[vikont]

Марго А Т, вы хотите мирового признания төбета ,а зачем он миру ? ваша порода не функциональна, 21 век , пастьбой скота занимаются единицы...в каждой стране есть свои пастушьи собаки ,в Италии например кане корсо отлично справляются с выпасом буйволов, и пасут и загоняют и от хищников оберегают...вот еслиб ваш тобет что то этакое мог,тады да..)))
Мы ни чего против не имеем национального достояния, просто "новая метла ,по новому метет.."..
Ни к чему хорошему это не приведет, будет больше собак помесных...другими словами дворняг, выше среднего роста с куцыми хвостами..и многолетний труд заводчиков работающих с азиатами -коту под хвост...

[Фокус]

Сообщение от vikont

Марго А Т, вы хотите мирового признания төбета ,а зачем он миру ? ваша порода не функциональна, 21 век , пастьбой скота занимаются единицы...в каждой стране есть свои пастушьи собаки ,в Италии например кане корсо отлично справляются с выпасом буйволов, и пасут и загоняют и от хищников оберегают...вот еслиб ваш тобет что то этакое мог,тады да..)))
Мы ни чего против не имеем национального достояния, просто "новая метла ,по новому метет.."..
Ни к чему хорошему это не приведет, будет больше собак помесных...другими словами дворняг, выше среднего роста с куцыми хвостами..и многолетний труд заводчиков работающих с азиатами -коту под хвост...

Я конечно сильно извиняюсь, так же не видел пока фактических различий между САО и Тобетом. Но вот это вот ваше высказывание по поводу не функциональности. Вы точно знакомы с историей пастушьих собак средней Азии. Ваш кане корсо сможет пасти скот зимой в степи в минус 40? Думаю что нет. Да и как пастух, порода кане корсо слишком крупная. В пастьбе скота никто не сравниться с Бордер колли. А все крупные породы пастухов выводились исключительно для охраны стада от хищников. И если вы сравните волков Италии и наших северных волков, то поймёте кто из пастушьих пород действительно функционален.

[vikont]

Сообщение от Фокус

Ваш кане корсо сможет пасти скот зимой в степи в минус 40?

Мой кане корсо не пасет скот, он многофункционален )) ,собака телохранитель, охранник территории, он хорошо воспитан и подается любой дрессировки, а так же он прекрасный компаньон..Вы можете тоже самое сказать о тобетах??
Да и самое главное..он выведен на юге Италии и -40 конечно не для него..А на своей Родине он прекрасно справляется с работой пасти скот.

Сообщение от Фокус

Да и как пастух, порода кане корсо слишком крупная.

ни чего не утверждаю, но не вижу связи между пастух и крупная.Төбеты по стандарту))крупнее на много и это им ну ни как не мешает выполнять функцию пастуха.
И мы все таки наверно с вами о разном..Марго утверждала что именно тобет отлично пасет скот,и все остальное ему не надо..А САО очень многофункционален он пасет,стерегет, гуляет ,играет ,охраняет , легко живет в социуме, дрессируется и отлично выставляется!!

[Еленка Шеметова]

vikont, Наташ, и на диване отлично лежит тоже

[vikont]

Еленка Шеметова, Вот в этом Елена и вся фишка))) нужно ли современной собаке обладать конкретно одним качеством и как ему и его владельцам пригодится это в повседневной жизни!
Мое мнение , төбеты -это бойцы (хотя драться умеет любая собака и будет драться! все зависит от тех условий в которое загнали животное).На сегодняшний день -картина маслом..собака питомникового разведения не годится для боев (в этом уверенны абсолютно все владельцы тобетов)) ,у меня есть САО сука , гуляем..и вот честно задрали..останавливаются машины,прохожие..а по чьей линии..а давай потравим. .а давай по вяжем..близки ли эти люди к Кинологии -нет! Послать на ..далеко, неудобно..поддерживаю разговор , спрашиваю а ваш откуда ??и понеслось ..одни бойцы..спрашиваю , ой , а что это с ножками?почему скакалки то в другую сторону?пытаюсь в мягкой форме дать совет..что связки укреплять надо и т.д...на что получаю шокирующий ответ..У пса все отлично ,он бой выиграл ,и не надо его сравнивать с питомниковой декорацией...вот как то так...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Фокус

Порода была восстановлена лет 30 назад, и кто знает какие крови туда примешивались. Восстановлена была такими же энтузиастами как и те кто сейчас хочет возродить Тобетов. Получится у них это или нет это уже другой вопрос.

Однако порода не особо эвалюционировала и осталась в первозданном виде как по экстерьеру так и по назначению для чего она выводилась..

[TOPTERRTIGER]

vikont, так там отношение к собакам совершенно другое!! Сегодня ЭТО "выиграло бой", ему к помоям еще и хлеба плесневелого подарили, а завтра "проиграл бой" - даже патрон ведь пожалеют, так прибьют. Чтобы не позорил ..
Или те же отары. Ну ходит там 10-20 собак. Подрались, лежит искусанная собака посреди степи истекает кровью. Думаешь кинутся спасать? Как же ..
Естественный отбор, скажут ..

[Еленка Шеметова]

Сообщение от vikont

гуляем..и вот честно задрали..останавливаются машины,прохожие..а по чьей линии..а давай потравим. .а давай по вяжем..близки ли эти люди к Кинологии -нет! Послать на ..далеко, неудобно..поддерживаю разговор , спрашиваю а ваш откуда ??и понеслось ..одни бойцы..спрашиваю , ой , а что это с ножками?почему скакалки то в другую сторону?пытаюсь в мягкой форме дать совет..

Ооо, да я Вас умоляю,этот как разговор с глухим,слепым и тупым одновременно....БЕСПОЛЕЗНО!Горбатого могила исправит!

[Фокус]

Сообщение от vikont

Мой кане корсо не пасет скот, он многофункционален )) ,собака телохранитель, охранник территории, он хорошо воспитан и подается любой дрессировки, а так же он прекрасный компаньон..Вы можете тоже самое сказать о тобетах??

Я так могу сказать практически о любой породе, и о дворнягах в том числе.

Сообщение от vikont

Да и самое главное..он выведен на юге Италии и -40 конечно не для него..А на своей Родине он прекрасно справляется с работой пасти скот.

Порода была восстановлена лет 30 назад, и кто знает какие крови туда примешивались. Восстановлена была такими же энтузиастами как и те кто сейчас хочет возродить Тобетов. Получится у них это или нет это уже другой вопрос.

Сообщение от vikont

ни чего не утверждаю, но не вижу связи между пастух и крупная.Төбеты по стандарту))крупнее на много и это им ну ни как не мешает выполнять функцию пастуха.
И мы все таки наверно с вами о разном..Марго утверждала что именно тобет отлично пасет скот,и все остальное ему не надо..А САО очень многофункционален он пасет,стерегет, гуляет ,играет ,охраняет , легко живет в социуме, дрессируется и отлично выставляется!!

Мы точно с вами о разном, охранять и сопровождать отару/стадо/табун, это одно, а именно пасти как это делают Бордер колли совсем другое. В интернете случилось видеть старое видео как стаффбуль сгоняет в одну кучу стадо буйволов. Видео жесткое, стаффбуль по своей природе пытается укусить именно в морду буйвола. Так вот когда он вцеплялся в морду, буйвол одним змахом головы отшвыривал стаффбуля метра на 3-4. Была бы собака по крупнее, висела бы у буйвола на рогах.

[Элиза]

Сообщение от Фокус

как и те кто сейчас хочет возродить Тобетов. Получится у них это или нет это уже другой вопрос.

Я никак не пойму-ЧТО возродить то!? Оно уже есть и называется САО...
возродить это назвать по другому существующую породу?Которая ничем не отличается от уже веками существующей САО??

[Фокус]

Сообщение от Элиза

Я никак не пойму-ЧТО возродить то!? Оно уже есть и называется САО...
возродить это назвать по другому существующую породу?Которая ничем не отличается от уже веками существующей САО??

Возродят Тобета. Надо будет назовут уже существующую породу, другим названием, и возродят. Вы глобальней мыслите, а не в промежутке 50 лет. Кто то там на верху захочет через 30 лет и не то что САО, немцев разделят на 3 породы: шоу европа, шоу америка, и всеми любимые рабочие. Они уже выглядят как три разные породы. И нечего, разделят, и нас никто даже спрашивать не будет.