Малинуа - Бельгийская овчарка

[Gerhard]

Сообщение от Басюша

и практически не имеет недостатков,

а какой хозяин скажет ,что у его собаки те или иные недостатки, ведь не секрет,что и у классных производителей, хватает мусора,а это выявит - результат и время,даааа, а время-то, как раз и жалко,но есть ещё одно но, зависть,обыкновенная человеческая зависть,специально распускают слухи о тех или иных недостатках кобеля, а когда собака уходит,вдруг выясняется, этот кобель подарил своим потомкам хорошую анатомию и отменные РК и начинается беготня, что-бы получить инбридинг на этого кобеля,------- это опять же о недостатках!!!!

[Басюша]

Сообщение от Gerhard

а какой хозяин скажет ,что у его собаки те или иные недостатки

Я скажу! И все владельцы сук, с которыми мы раньше вязали кобелей, прекрасно об этом осведомлены...
Идеальных собак не существует в природе, ИМХО! Конкретный пример - наш Бася. Да, у него желание борьбы просто зашкаливает, он ни разу!!!, даже в молодом возрасте, не смутился, не бросил хватки. Трусости у этого кобеля нет в принципе. Но! у него страдает управление под нагрузкой (как любят говорить ИПО-шники). Т.е. требует жесткой коррекции, а с таким кобелем жестко поработать не каждый решится...
И это он стабильно передает своим детям. Для более- менее слабых сук такой кобель - спасение, но проблемы у будущих владельцев будут...
Коша, его сын - более балансный, легкий в управлении, но гораздо более злобный, с ним сложно было бы работать слабому проводнику...

Сообщение от Gerhard

специально распускают слухи о тех или иных недостатках кобеля

Если говорят, значит, зацепило!
У нас в породе проще - если кобель не стартует, то хоть заговорись о нем хорошо, все равно никто из опытных заводчиков им не интересуется. В то же время, хорошую собаку обгадить сложно, она всегда на виду, ее не боятся показывать прилюдно - и слухи уходят сами собой...

[Gerhard]

Басюша, Я опять подниму этот вопрос -----2 суки и 2 кобеля, оптимально или нет???? Не с езжай пока на дрессуру, я вижу,это тоже Ваш любимый конёк !!!!

[Басюша]

Сообщение от Gerhard

я вижу,это тоже Ваш любимый конёк

Безусловно, ведь вести отбор именно по РК - только так можно сохранить мали.
Я всегда обращаю внимание на экстерьер, но если нужно будет выбирать между средним по РК красавцем, и простеньким, рабочего типа ЧМ, я выберу Чемпиона!

Сообщение от Gerhard

2 суки и 2 кобеля, оптимально или нет????

Оптимально, если все пойдет, как задумано... А если не совсем? Если один из предполагаемых производителей окажется не совсем таким, как планировалось?
Нужно смотреть, и если твой конкурент привез пса, именно такого, какого нужно, а свой не дотягивает - логичнее будет своим уже не вязать...

Добавлено через 8 минут
Кстати, вот наш российский, 2-кратный ЧМ по мондиорингу! Обожаю этого пса!!
http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534
Как он Вам?

[Gerhard]

Басюша, Я сам живу на окраине небольшого городка, он рядом с Карагандой этот городок-Шахтинск,так я к чему,то,что здесь в п.Долинка была столица КарЛага, а там конечно питомники были,бывшие питомники НКВД, с развалом союза питомники угасли,а потом и совсем развалились и вот подобную работу, только раз в 10 жёстче я видел там,правда собак вывезли потом,а куда,не знаю.

[саняЯ]

Басюша, Доброго времени суток
Ваша ссылка открывает набор картинок (
Вы считаете Мондиоринг раскрывает РК Малинуа?

[Басюша]

Сообщение от саняЯ

Ваша ссылка открывает набор картинок

Простите, косо встала, вот:
http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts...yt-cl=84503534

Сообщение от саняЯ

Вы считаете Мондиоринг раскрывает РК Малинуа?

Ну, мондио был создан, чтобы дать возможность выступать в едином нормативе собакам, занимающимся французским, бельгийским, КНПВ - рингами... Поэтому, мое мнение - безусловно, да. Во всяком случае, гораздо больше, чем "рукавные" нормативы!
А если это еще и ФМББ - Чемпионат Мира среди БО, где собаки соревнуются только среди своей породы... это супер - результат!

Сообщение от Gerhard

вот подобную работу, только раз в 10 жёстче я видел там,правда собак вывезли потом,а куда,не знаю.

Эх, посмотреть бы...
Я лично люблю жестких собак, но не люблю злобных. Здесь такая тонкая грань между хорошей спортивной злостью и тупым желанием сожрать все, что движется, на грани истерики.
Поэтому, нужно смотреть каждый отдельный случай, ИМХО.

[саняЯ]

Басюша,
спс за ответ
Можно еще немного дилетантских вопросов?
я далек от ринговых дисциплин и Малинуа но пытаюсь разобраться что к чему
Бытует мнение что в Модиоринг самый низкий уровень давления на собаку со стороны фигуранта ,в отличии от того жеФР где декой наносит безчисленное количество ударов бато
http://youtu.be/kXJZ0KEn718
Дэкой(фигурант в ФР) экстра класса
или Бельг.ринга в котором используют самый широкий спектор раздражителей вплоть до воды
КНПВ -K.N.P.V. (Nederlandse Politiehond Vereniging) — Королевское Объединение Нидерландских полицейских собак (голландский ринг). не является ринговой дисциплиной ,но именно этот норматив поставляет служебных собак для силовиков Европы ,США и других стран
https://www.youtube.com/watch?v=-oHJkF3E8bs
нарезка из КНПВ
Еще видео Большого Роя (80 см. в холке)
https://www.youtube.com/watch?v=wStrSptWj7c
https://www.youtube.com/watch?v=cQBJCTLAQMU#t=36
раньше выглядело так 1932 год
Рукавный норматив -это ИПО раздел послушания под давлением?
Спортивная злость- борьба на игровой мотивации ?
Разве рабочая собака не должна иметь выраженный защитный драйв и достаточно высокий уровень соц.агрессии?

[Gerhard]

Басюша,

Сообщение от Басюша

Здесь такая тонкая грань между хорошей спортивной злостью и тупым желанием сожрать все, что движется, на грани истерики.

---------а вы представьте такую работу,без единого звука,жесткий напор и такое впечатление складывается собака немая,да-да,и тому свидетели моя супруга и дети,при этом,мгновенное выполнение команд и впечатление складывается,что собака обладает человеческим интеллектом.
Я неслучайно упомянул здесь питомники НКВД,там служил такой Даньшин Степан Федорович,так вот в 88 году я проиграл в рабочем классе на одной из российских выставок,занял 2 место,я не ожидал что я проиграю и проиграл собаке шоу-разведения ФРГ,у меня наступил душевный провал,Степан Федорович меня успокоил и сказал: Cаша, у тебя великолепная собака,давай сделаем, что-бы она служила твоей семье,временно я отдал собаку ему,через несколько месяцев,он продемонстрировал её работу и я был ошеломлён увиденным, наша Элька больше в выставках не участвовала никогда,и пожалуй ещё один эпизод из жизни этой собаки.Мы жили в многоквартирном доме,и наши соседи по площадке вели увеселительный образ жизни,супруга и я знали,что наших детей охраняет великолепный четвероногий боец,и забывали закрывать двери на замок,двое пьяных оболтусов ввалились в квартиру,они чудом остались живы,было судебное разбирательство,------ мы не пострадали,но двери в квартиру пришлось закрывать!

В последствии у меня на руках оказались 3 щенка шоу-разведения,как вы называете их,суку я оставил себе,а кобеля и ещё одну суку, отдал на тестирование Степан Федоровичу,тогда в Союз они стали проникать через Венгрию, он вынес вердикт - это немецкие овчарки,хорошие немецкие овчарки.
Степан Федоровичу уже тогда было за 70,через некоторое время он ушел из жизни.
Уже потом я понял главную свою ошибку,не перенял методику подготовки таких собак,у него были ученики,4 где-то затерялись на просторах РОССИИ,и одна девушка Ирина,погибла в Чечне,точно знаю.
Сейчас,через 17 лет отсутствия в породе я пытаюсь принести пользу ,хоть маленько,посмотрим,а вот так поставить собаку нет- не могу, у меня главный эксперт супруга,даже и близко нето,когда мы что-то имеем. не ценим,а надо-бы!!!