Конфликт продажи: задаток есть, котенка нет

[княжна]

Татьяна Насущнова, Договора нет, с чего спрос?

[Татьяна Насущнова]

княжна, есть свидетели о внесении задатка. не знаю для кого как, а для меня слова совесть и порядочность были и остаются важными. не стоит этот сорокет таких склок и поношения "доброго имени". серьезные заводчики так не поступают. и уж если эта кошечка так хороша, она стоит таких затрат. я понимаю, вроде как глупо платить за свого же котенка. но думать надо не только покупателям и заводчикам тоже, прежде чем выставлять на продажу и брать задаток. и кстати о сумме, за квартиру стоимостью 60-90 000 зелененьких берут задаток 500-1000, а тут за кошечку да еще и без бумаг 220уе не многовато? я думаю, человек понимал, что задаток в определенном случае подлежит возврату, но видимо сомнений в намерениях покупателя было больше, чем в своих собственных. вот именно за это и надо заплатить, а не за кошечку, за свою недальновидность как заводчика. и не за это приходится платить и гооооораздо больше. а клуб верно приведен. все-таки имя сейчас многое значит и если человек оперирует названием клуба как гаранта, тем более надо как можно быстрее решить это дело. чтобы не марать ни себя, ни клуб

[княжна]

Татьяна Насущнова, Одно радует что у меня не кошки, а собаки, квартира не резиновая, и с радостью можно отдать на совладение) Хотя если чесно я таким бы не дала на совладение, как бы запудрили голову.. кто кому и что.. что думаю я им еще и должна бы осталась за свою же собаку))
Щас без договора не куда, порядоШных у нас как показывает практика, ну уж очень мало.

П.С. не чью сторону не занимала, но выслушав обе стороны, ближе заводчик, если как она говорит, было предложено много. Да и какая совесть, если она вернула что брала, а те взяли. Не брали бы то, дальше пальцы веером бы крутили))

[Snow white]

Сообщение от Drudgi

Закон РК не запрещает производить аудио записи разговора, и мы не были обязаны ее предупреждать. Однако как это есть на записи мы предупредили Михальчук Ларису о том что разговор пишется. И она была согласна.
Заводчики-монополисты просьба ознакомится с законом о конкуренции. Возможно тогда вы поймете насколько ваша политика расходится с политикой государства!

Все верно, закон не ограничивает граждан в применении средств аудиофиксации с их участием, но для того, чтобы соблюсти конституционные права участников переговоров, лицу, осуществляющему аудиофиксацию необходимо поставить в известность всех участников об указанном факте перед проведением записи, а также осуществить необходимый порядок действий предусмотренный законом. Ознакомьтесь внимательней с порядком проведения данной процедуры в рамках Закона. Второе улыбнуло, не более.

Добавлено через 16 минут
Можете представиться, пожалуйста, имя и фамилия. А то все лавры Михальчук. )

[Drudgi]

Сообщение от Татьяна Насущнова

ситуация выглядит так: покупатель вполне подкован ив породе и в ценах и в договорах, внимание здесь! что договор все-таки должен быть! почему не заключили? в магазинах, когда вы оплачиваете даже 100тг за хлеб вам дают чек и это норма. а тут 40 тыс и вы понимаете, что договор возможен в такой ситуации, почему не подняли эту тему сразу в день вручения задатка?
а что касается заводчика, так на то он и задаток, чтобы было время подумать, взвесить все за и против как продавцу так и покупателю, продавать\покупать или нет. раз передумал заводчик, все-таки правильнее было вернуть задаток в двойном размере и делу конец.

Как уже было написано, Я не ожидала данного обмана. Мы положились на честность заводчика из знаменитого клуба "Арко и К". На то это и имя, оно само говорит за себя, что клубах состоят порядочные люди. Заводчицу мы не знали до данного "преобретения". А то что она состоит в знаменитом клубе она сообщила сама и показала метрику на других котят. У Меня даже мысли не было что сложится данная ситуация. И договора клуба у Нас не было. Вы ведь когда покупаете товар не приходите со своим чеком, так? Вам его предоставляет продавец, он обязан вам его предоставить. А Лариса Михальчук как я уже писала "воспользовавшись Нашим доверием и намеренно не предложила составить договор купле-продаже"

Добавлено через 8 минут
И прошу понять Меня, Я ни кого обмануть не хотела, а "подкована" я стала после данной ситуации и литературу Я читала по существу данного вопроса. Т.к. к сожалению кроме закона Меня ни кто защитить не может. Если бы я была настолько осведомлена о правилах приобретения котенка, то оформила все в надлежащем порядке при внесении задатка.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Snow white

Добавлено через 16 минут
Можете представиться, пожалуйста, имя и фамилия. А то все лавры Михальчук. )

В расписке есть данные моего мужа если вас интересует мое имя, то пожалуйста: Гребнёва Валентина Владимировна. Я ни от кого не скрываюсь, мои контакты есть у госпожи Михальчук.

[Татьяна Насущнова]

Drudgi, история ясна как и все предыдущие. ДОГОВОР НУЖЕН ВСЕГДА!
мне почему-то кажется, что прежде чем решиться на покупку котенка, вы "прозондировали" этот вопрос: как покупают и у кого. а следовательно вы понимали, что взамен денег вам должны были предоставить котенка и договор. понятие задатка вы тоже понимаете, тогда почему не то что договор, даже расписку не взяли? с точки зрения закона будет сложно в суде эту историю повернуть на вашу сторону.
и еще вопросик, раз вы доверились имени клуба, обращались за помощью к ним решить данную ситуацию?

[Drudgi]

Сообщение от Татьяна Насущнова

Drudgi, история ясна как и все предыдущие. ДОГОВОР НУЖЕН ВСЕГДА!
мне почему-то кажется, что прежде чем решиться на покупку котенка, вы "прозондировали" этот вопрос: как покупают и у кого. а следовательно вы понимали, что взамен денег вам должны были предоставить котенка и договор. понятие задатка вы тоже понимаете, тогда почему не то что договор, даже расписку не взяли? с точки зрения закона будет сложно в суде эту историю повернуть на вашу сторону.
и еще вопросик, раз вы доверились имени клуба, обращались за помощью к ним решить данную ситуацию?

О правилах приобретения котенка (или любого другого имущества) и всех тонкостях внесения задатка, Я узнала постфактум. Т.к. в такой ситуации оказалась в первый раз.
Все что я изучала это сайт ***.kz на котором ждала понравившегося котенка.

[Snow white]

Сообщение от Drudgi

Лариса Михальчук как я уже писала "воспользовавшись Нашим доверием и намеренно не предложила составить договор купле-продаже"

У Вас есть доказательства что действия заводчика были преднамеренными? Почему Вы не захотели войти в положение заводчика и взять котенка с другого помета? Лариса разве предлагала Вам бракованных котят в замену, как Вы выразились выше?!

Сообщение от Drudgi

В расписке есть данные моего мужа если вас интересует мое имя, то пожалуйста: Гребнёва Валентина Владимировна.

Спасибо!

[Martelli]

Извините, Татьяна, конечно, но на мой взгляд правильнее да и человечнее было бы вернуть задаток в 2-м размере, если бы кошечка была перепродана другому лицу, а не оставлена в питомнике. У меня и раньше, а в особенности сейчас, поступают сообщения с вопросом о продаже обоих девочек. Но решение уже принято. Я далеко не бедный человек, чтобы затевать такую возьню из-за 30000 тг. Но, увы, я столкнулась с ,мягко говоря, некорректным поведением покупателей.
Все мои знакомые просто давятся от хохота, услышав от меня про назревший конфликт по поводу продажи котенка. Кто-то даже шутя предположил, а не заплатила ли я эти лишние 10000 тг. покупателям за свой пиар.
Поэтому, уважаемые Drudgi и Jagger, я не собираюсь больше препираться с вами на форуме. У меня, видимо, в отличии от вас, есть еще и основное место работы помимо хобби. Поэтому совершенно нет времени на пустую болтовню. Вопрос о задатке должен решать суд, именно на этом мы с вами и расстались в ваш последний визит 30 октября. Я не собираюсь скрываться, уж поверьте мне. Так же мне совершенно нечего скрывать из того, что вы писали на диктофоне, который был все-таки (зачем врать?) включен уже после начала беседы, и вы не спрашивали у меня разрешения, а просто поставили в известность, перед фактом, что уже пишите. На что я вам и ответила, что можете писать, т.к. скрывать мне абсолютно нечего. И разве это не угроза, что "девочку мы в любом случае заберем через суд, она все-равно будет нашей"?
Решение давно принято: малышка остается в питомнике, деньги назад вы получили, не согласны с суммой - тогда в суд. На этом давайте и закончим.

[Drudgi]

Сообщение от Martelli

Извините, Татьяна, конечно, но на мой взгляд правильнее да и человечнее было бы вернуть задаток в 2-м размере, если бы кошечка была перепродана другому лицу, а не оставлена в питомнике. У меня и раньше, а в особенности сейчас, поступают сообщения с вопросом о продаже обоих девочек. Но решение уже принято. Я далеко не бедный человек, чтобы затевать такую возьню из-за 30000 тг. Но, увы, я столкнулась с ,мягко говоря, некорректным поведением покупателей.
Все мои знакомые просто давятся от хохота, услышав от меня про назревший конфликт по поводу продажи котенка. Кто-то даже шутя предположил, а не заплатила ли я эти лишние 10000 тг. покупателям за свой пиар.
Поэтому, уважаемые Drudgi и Jagger, я не собираюсь больше препираться с вами на форуме. У меня, видимо, в отличии от вас, есть еще и основное место работы помимо хобби. Поэтому совершенно нет времени на пустую болтовню. Вопрос о задатке должен решать суд, именно на этом мы с вами и расстались в ваш последний визит 30 октября. Я не собираюсь скрываться, уж поверьте мне. Так же мне совершенно нечего скрывать из того, что вы писали на диктофоне, который был все-таки (зачем врать?) включен уже после начала беседы, и вы не спрашивали у меня разрешения, а просто поставили в известность, перед фактом, что уже пишите. На что я вам и ответила, что можете писать, т.к. скрывать мне абсолютно нечего. И разве это не угроза, что "девочку мы в любом случае заберем через суд, она все-равно будет нашей"?
Решение давно принято: малышка остается в питомнике, деньги назад вы получили, не согласны с суммой - тогда в суд. На этом давайте и закончим.

Уважаемая Михальчук! Хотели вы того или нет но ситуация вышла во всеобщее обозрение. По этому "закончить" вы не сможете фразой:На этом давайте и закончим." О задатке и "моральном вреде" было написано выше повторять не буду читайте внимательно.
Споры по поводу суда Я оставлю для других мест.
На данном форуме я высказываю свое мнение по поводу вас и вашего питомника Martelli состоящем в клубе "Арко и К". И буду высказывать его дальше. Я вас в данную тему не звала, хотите читайте хотите нет, можете отвечать можете нет. Это ваше право.
НО то что вы поступили не порядочно это факт. Ни кто не заставлял вас выставлять котенка на продажу, о его породном классе вы знали заранее т.к. рекламировали данного котенка, описывая ее ушки, разноглазость, что же изменилось за то время между получением задатка и звонком мне?

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Snow white

У Вас есть доказательства что действия заводчика были преднамеренными? Почему Вы не захотели войти в положение заводчика и взять котенка с другого помета? Лариса разве предлагала Вам бракованных котят в замену, как Вы выразились выше?!

Спасибо!

Я не хочу иметь дело с питомником Martelli!!! Человек обманувший однажды обманет и другой! Более того я не считаю что котята ее питомника уникальны. Вы конечно меня извините, но сама Лариса говорила: "что это большая удача, получить такой помет" и у нее такой котенок впервые, за весь период работы питомника.
Тем более есть и другие питомники с котятами не хуже а может даже и лучше, на мой взгляд. В теме скотиш фолд есть множество фотографий с прекрасными результатами, или я не права?
Упорно не понимаю по чему многие люди в моих постах видят рекламу питомника Martelli... Я говорю о непорядочности и возможности обмана при покупки котят у Ларисы Михальчук!