Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Добро пожаловаться!

Добро пожаловаться! Только доказанные факты. Клевета и провокации строго наказуема.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2013, 03:06   #211
Завсегдатай
 
Аватар для 3547
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Казахстан
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 74 раз(а) в 37 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 48
3547 на пути к знаменитости3547 на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Цитата:
Сообщение от nuska Посмотреть сообщение
Думаю, даже если и имеется перекос, то эксперт его мог и не заметить.
По нормальному, так я думаю, что заводчик при нормальном вами отношении к ней, просто вернула бы разницу и все вопросы отпали бы сразу. Хотя гарантии ШОУ собаки все равно никто не даст.
Тем более она то вам не одного щенка привезла, а на выбор троих. Вы сделали свой выбор.
сама была свидетелем покупки щенка шпица за кругленькую сумму, но прикус не исправился и заводчица вернула часть денег. Без проблем. У нас не такой уж большой Казахстан и с продажами не ахти, не будет Юля портить себе репутацию из-за 1100 $. Ну это я так думаю. Если бы там действительно был виден перекос, оставила бы себе и ждала, что получится, либо продала бы сразу дешевле.
Я других щенков и не осматривала, я целенаправленно приехала за ней. Повторяюсь, и в мыслях не могла предположить, что щена с такими проблемами выставили на продажу как выставочного !!! Только слегка приоткрыла и посмотрела ножницы ли, так у неё и сейчас ножницы, только все зубки смещены ... это надо видеть, фотки выложу, если завтра найду решение... Сцепление клыков не догадалась посмотреть... Новичок, вот тебе и новичок... Я как только ротик то приоткрыла, она то мне и начала других соб предлагать, а однопометницы длинношерстые, на тот момент я хотела эту девчишку!!! За ней и приехала. Понятно мой косяк - но такой плембрак, считаю,срока годности не имеет.
А Юля уверенна что с такой то теткой-мадам она в два счёта расправится.

Последний раз редактировалось 3547; 01.09.2013 в 03:08. Причина: "срока годности "исправить на "срока давности"
3547 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 03:12   #212
В доску свой
 
Аватар для nuska
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: АЛМАТЫ
Сообщений: 4,733
Сказал(а) спасибо: 1,044
Поблагодарили 784 раз(а) в 463 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 145
nuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвала
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Цитата:
Сообщение от ЖеняBorzoy Посмотреть сообщение
И Юля не заметила, и не сказала эксперту? )))) Заводчик с таким стажем... Не верится в это, честное слово...
Так и я о том же. Я вот спецом не сплю, все форумы про чихов перерыла, там может и не правильное кормление и мало витаминов и не правильное выращивание. Ужасть, оказывается такая порода сложная. Жалко ссылки не вставишь. И написано почти везде, что в основном проявляется именно после 8-9 месяцев. Возможно, что и генетика, но это ж генетика, она штука тонкая и сложная, тут то и не докажешь и не поймешь, что это из-за нее. Ну на мой характер при любых проблемах, я бы сразу начала бить тревогу. Либо, переписываться либо перезваниваться, тем более если еще и новичек в кинологии, тем более. Когда берешь собак себе, замучиваешь своими, возможно иногда глупыми вопросами заводчика. А что делать, если не знаешь.
nuska вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ЖеняBorzoy (01.09.2013)
Старый 01.09.2013, 03:37   #213
Завсегдатай
 
Аватар для 3547
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Казахстан
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 74 раз(а) в 37 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 48
3547 на пути к знаменитости3547 на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Цитата:
Сообщение от nuska Посмотреть сообщение
ЖеняBorzoy, я цитату выдернула, там написано, что можно и не заметить перекос. Тем более порода то маленькая. и развитие позже идет. А вообще фик его знает. Но все равно, она ж не на базаре щенков продает, что сегодня продала и все. Ее то знают, она же о будующем то думает, не одним днем живет. Тем более сколько труда в это вложено, что бы тебя узнавали и запоминали. Это дорого стоит.
Может я просто не так мысль выразила. У меня вон у таксюли была проблемка, я сразу при актировке эксперту и сказала, увидела еще когда и зубиков не было. Ниче оставила себе, ждала, наблюдала. Всё ОК! теперь. Правда осталась она теперь у меня на ПМЖ. Ноя не жалуюсь девка очень перспективная, характер супер.
Я в переписке с клубом и с заводчицей, и во время телефонного разговора с экспертом спрашивала несколько раз - Может быть вы не заметили?
При продаже щенка Осипова у меня и имени то не спрашивала, деньги схватила и быстро уехала, корм который мне показывала к себе под сидение и положила.
Когда они уехали, я сходила в вет аптеку рядом с вокзалом, а там Канине они и не слышали... Пришлось купить Педигри, просто ещё и потому, что электричка прибывает в Астану в восьмом вечера, а магазин "Четыре лапы" был бы закрыт, о чем написала Юле... Думаю то письмо она выложит...Она меня высмеяла, унизила ... Потому я не хотела сней общаться. А щенка сразу после покупки я позывала Мечковскому, он ничего не сказал, и на выставки никогда не приглашал, хотя я являюсь их покупателем... Я подумала тогда, что он всё знает и что они все заодно, как сейчас мне кажется - все против меня!!! Да я слишком мнительна, а теперь не верю заводчикам, мне кажется все лукавят, и способны на такой же обман, только не хотят в этом публично признаться!!! О как))) Ну, конечно не все,,, но те, кто в оппозиции - точно!!! Верю, что есть честные профи, но собу покупать не знаю как??Поизитивное настроение покидает меня... Я в ужасе !!! Не могу доказать очевидное, ужас!!!
3547 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 04:06   #214
В доску свой
 
Аватар для nuska
 
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: АЛМАТЫ
Сообщений: 4,733
Сказал(а) спасибо: 1,044
Поблагодарили 784 раз(а) в 463 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 145
nuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвалаnuska высшая похвала
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

3547, да, тут и не разобраться нам не зная ситуации вживую, кто прав, а кто нет. Но в любом случае желаю вам обоим найти компромисс. А мы, что - читаем одну сторону - права, другую - тоже вроде права. Но истину знает лишь каждый из вас. Так, что Вам уж лучше самой там на месте решать ситуацию вместе с Юлей.
nuska вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Герка (01.09.2013), милашка (01.09.2013)
Старый 01.09.2013, 12:40   #215
В доску свой
 
Аватар для Lyubov_B.
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Россия, русские тои "Из Лунной Сонаты"
Сообщений: 6,859
Сказал(а) спасибо: 4,953
Поблагодарили 5,019 раз(а) в 2,869 сообщениях
Подарков: 9

Вес репутации: 161
Lyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвалаLyubov_B. высшая похвала
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Прочила все посты...могу сказать только одно - щенок, купленный в 2- 3 месяца - это большая лотерея! Его надо вырастить правильно, а это питание, воспитание и т.д.
У мелких пород, прикус - это деле серьезное, нужно вовремя вырвать молочные зубки, если они сами не выпадают. Я со своими тоями иногда по 5-6 раз езжу в клинику, показываю зубки, так своей самой титулованной девочке чуть не проглядела, и у не был бы перекус, и не быть бы нам чемпионками....
А тут покупают щенка смотрят, видят перекос, и все равно берут ..а не лучше ли было подождать, купить другого щенка. Обычно, если дефекты замечены сразу ,можно вернуть щенка, а вам вернут деньги, как мы заводчики обычно и делаем...
По зубам. У мелких пород допускается неватка зубов и зубы 6х5 не так и страшно для суки, может по этому вам и продали за 1100, чихи стоят гораздо дороже, уж поверьте...
Я покупала много собак...но никогда, ни одному из заводчиков не выплескивала негатив, нравится мне не нравится - я же сама покупала, меня никто не заставлял это делать.
Например, я покупала сначала одну, потом другую для выставок и разведения. Но первая не стала выставочной, выше отлично мы не поднялись, а потом стали оч.хоры ловить и что!!! я должна заводчика пилить, продали как выставочную, а она не стала чемпионкой, да заводчик и сам мог не знать, судят обычно по родителям собаки, раз они чемпионы, значит и дети будут такими... А вторая вообще выросла миником, ей только на подушке сидеть...Но я их все равно любила и люблю!
Самое главное, вы написали, что любите свою Беретту, что она ласковая, целовательная, а разве этого мало!!! Покупайте другую, не обязательно у прежнего, у другого заводчика и наслаждайтесь выставками... теперь я думаю вы будете внимательнее смотреть на щенка.Как говорится на ошибках учатся, хотя лучше, конечно, когда на чужих...
Я последнее время вообще выбираю щенков в России по фото, бывает на фото щенки выглядят намного интереснее, и все равно, когда щенок приезжает ко мне , бывает что-то мне в нем нравится, что-то нет, но я никогда не буду говорить заводчику что мне не нравится, потому что это мой выбор!!! в вашем случае - это ВАШ ВЫБОР.
Оставьте все как есть, прошло много времени, и трудно что-либо сейчас доказать, заводчик по-своему прав!!! После драки кулаками не машут...
Просто любите свою малышку, и она отплатит вам тем же....

Добавлено через 10 минут
Просто сейчас это выглядит так - бывает купишь что-нибудь, со временем это или эта разонравится, и думаешь - зачем деньги потратил, вот бы их вернуть и купить на них что-нибудь другое....С нашими братьями меньшими так не поступают, они нам верят, мы в ответе за них... А деньги - сегодня они есть, завтра их нет, а ваша верная Беретта с вами!!!
А еще знаете как говорят - мы имеем то, что заслуживаем.
Не понимаю я все-таки людей, которые через год после покупки , начинают разборки, да еще и на всеобщее обозрение!!! Куй железо, пока горячо!!!
А был ли обман??? Вот как-то так....
__________________
Лучшее, что есть у человека, - это собака.(Туссен Никола Шарле)

Последний раз редактировалось Lyubov_B.; 01.09.2013 в 12:51. Причина: Добавлено сообщение
Lyubov_B. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nuska (01.09.2013), Rano (01.09.2013), Sharvin (03.09.2013), Анастасия 85 (01.09.2013), ЖеняBorzoy (01.09.2013), ТОСИК (07.11.2013)
Старый 01.09.2013, 13:35   #216
aka Lilo
 
Аватар для TOPTERRTIGER
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Астана
Сообщений: 19,658
Сказал(а) спасибо: 2,712
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 2,567 сообщениях
Подарков: 95

Вес репутации: 360
TOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвала
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Мда .. перечитала всю тему .. слышала об этой проблеме и от Марии Владимировны и от других в нашем городе.
3547, ваша эмоциональность очень понятна и можно даже сказать оправдана. Только вопрос в другом, каких именно действий вы хотите сейчас от продавца? Озвучьте их пожалуйста, (можно в личном сообщении) и, я уверена, что мы поможем вам определить лучший выход и развитие событий в этой ситуации.
__________________
Истинная вера в сахарке не нуждается
TOPTERRTIGER вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nuska (01.09.2013), Анастасия 85 (01.09.2013), Ариель (28.06.2016), Беатрис (01.09.2013), Герка (01.09.2013), Иришка79 (01.09.2013), Саке (01.09.2013), Чёрная пантера (01.09.2013)
Старый 01.09.2013, 15:13   #217
Завсегдатай
 
Аватар для 3547
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Казахстан
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 74 раз(а) в 37 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 48
3547 на пути к знаменитости3547 на пути к знаменитости
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Цитата:
Сообщение от Lyubov_B. Посмотреть сообщение
Прочила все посты...могу сказать только одно - щенок, купленный в 2- 3 месяца - это большая лотерея! Его надо вырастить правильно, а это питание, воспитание и т.д.
У мелких пород, прикус - это деле серьезное, нужно вовремя вырвать молочные зубки, если они сами не выпадают. Я со своими тоями иногда по 5-6 раз езжу в клинику, показываю зубки, так своей самой титулованной девочке чуть не проглядела, и у не был бы перекус, и не быть бы нам чемпионками....
А тут покупают щенка смотрят, видят перекос, и все равно берут ..а не лучше ли было подождать, купить другого щенка. Обычно, если дефекты замечены сразу ,можно вернуть щенка, а вам вернут деньги, как мы заводчики обычно и делаем...
По зубам. У мелких пород допускается неватка зубов и зубы 6х5 не так и страшно для суки, может по этому вам и продали за 1100, чихи стоят гораздо дороже, уж поверьте...
Я покупала много собак...но никогда, ни одному из заводчиков не выплескивала негатив, нравится мне не нравится - я же сама покупала, меня никто не заставлял это делать.
Например, я покупала сначала одну, потом другую для выставок и разведения. Но первая не стала выставочной, выше отлично мы не поднялись, а потом стали оч.хоры ловить и что!!! я должна заводчика пилить, продали как выставочную, а она не стала чемпионкой, да заводчик и сам мог не знать, судят обычно по родителям собаки, раз они чемпионы, значит и дети будут такими... А вторая вообще выросла миником, ей только на подушке сидеть...Но я их все равно любила и люблю!
Самое главное, вы написали, что любите свою Беретту, что она ласковая, целовательная, а разве этого мало!!! Покупайте другую, не обязательно у прежнего, у другого заводчика и наслаждайтесь выставками... теперь я думаю вы будете внимательнее смотреть на щенка.Как говорится на ошибках учатся, хотя лучше, конечно, когда на чужих...
Я последнее время вообще выбираю щенков в России по фото, бывает на фото щенки выглядят намного интереснее, и все равно, когда щенок приезжает ко мне , бывает что-то мне в нем нравится, что-то нет, но я никогда не буду говорить заводчику что мне не нравится, потому что это мой выбор!!! в вашем случае - это ВАШ ВЫБОР.
Оставьте все как есть, прошло много времени, и трудно что-либо сейчас доказать, заводчик по-своему прав!!! После драки кулаками не машут...
Просто любите свою малышку, и она отплатит вам тем же....

Добавлено через 10 минут
Просто сейчас это выглядит так - бывает купишь что-нибудь, со временем это или эта разонравится, и думаешь - зачем деньги потратил, вот бы их вернуть и купить на них что-нибудь другое....С нашими братьями меньшими так не поступают, они нам верят, мы в ответе за них... А деньги - сегодня они есть, завтра их нет, а ваша верная Беретта с вами!!!
А еще знаете как говорят - мы имеем то, что заслуживаем.
Не понимаю я все-таки людей, которые через год после покупки , начинают разборки, да еще и на всеобщее обозрение!!! Куй железо, пока горячо!!!
А был ли обман??? Вот как-то так....
Если бы я с самого начала знала как поступить, то поступила бы, но я новичок, вот и растерялась. А потом не будь я уверена, что все это , т.е. пороки - изначальны, разве я решилась бы прийти на чужой мне форум, к чужим людям выложить доки и ждать поддержки??? Как выложить рентген я не знаю, ну а фотки постараюсь. Я больше чем уверена, что многие понимают, что я стараюсь быть не голословной. Время упущено, осенью прошлого года у собы была смена зубов, нижняя челюсть гуляла, пришлось ждать окончания смены... Потом пришлось ждать выставок, для описаний. Потом поиск компетентной вет клиники. Кроме того больная мать на руках и похороны. А потом заводчица относится неуважительно с первых дней, как с ней разговаривать, не знаю. Разборки я устроила, только после попыток урегулирования с клубом и заводчице. Почему я не могу сказать заводчице, что это плем брак - я не понимаю???
3547 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 16:22   #218
В доску свой
 
Аватар для Иришка79
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Актау-Брисбан
Сообщений: 7,211
Сказал(а) спасибо: 1,720
Поблагодарили 2,576 раз(а) в 1,071 сообщениях
Подарков: 5

Вес репутации: 192
Иришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвалаИришка79 высшая похвала
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Цитата:
Сообщение от 3547 Посмотреть сообщение
Почему я не могу сказать заводчице, что это плем брак - я не понимаю???
Вы можете об этом сказать и сказали. Она и не отрицает. Она Вам же написала - что на момент продажи у девочки все было хорошо по прикусу, ножницы, 6x6. Но гарантий по прикусу своим щенкам она не дает. Если плембрак вылез позже - то ответственность питомник не несет.
Если Вам нужны выставки, покупайте другую собаку, составляйте договор. Но имейте ввиду - чем больше будет гарантий от заводчика, тем дороже будет собака!

Либо сначала ищите заводчика, налаживайте с ним хорошие отношения и ждите, пока появится интересующий Вас щенок.
Но имейте ввиду. Что среди чихов большая конкуренция. Ими сейчас кто только и не занимается. Есть в Казахстане и профессиональные сильные заводчики, и просто новички в породе. И всем надо продавать щенков......
Учитесь, читайте, ходите на выставки, смотрите во все глаза какие собаки побеждают. Анализируйте их пометы.
Чтобы чего то добиться, нужно много учиться.
И то, не факт что Вам и потом повезет. Порода коммерческая, сами видите - сколько в ней подводных камней. Собаки, дающие щенков с пороками не выводятся из разведения. И даже профи не могут дать гарантий на свои пометы. Мне просто интересно - зачем лезть в разведение таких сложных пород новичкам.......
__________________
Иришка79 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Charm_one (08.09.2013), Lyubov_B. (01.09.2013), Poizzon (03.09.2013), Rano (01.09.2013), TOPTERRTIGER (01.09.2013), ЖеняBorzoy (01.09.2013), Татьяна Насущнова (01.09.2013), ТОСИК (07.11.2013)
Старый 01.09.2013, 16:36   #219
В доску свой
 
Аватар для Злата!
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Талдыкорган
Сообщений: 1,126
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 924 раз(а) в 482 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 112
Злата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвалаЗлата! высшая похвала
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Цитата:
Сообщение от Иришка79 Посмотреть сообщение
Мне просто интересно - зачем лезть в разведение таких сложных пород новичкам.......
Цитата:
Сообщение от Иришка79 Посмотреть сообщение
Порода коммерческая
Вот затем и лезут. А потом, Караул, помогите! Что делать? Как быть?
Злата! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 16:58   #220
aka Lilo
 
Аватар для TOPTERRTIGER
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Астана
Сообщений: 19,658
Сказал(а) спасибо: 2,712
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 2,567 сообщениях
Подарков: 95

Вес репутации: 360
TOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвалаTOPTERRTIGER высшая похвала
По умолчанию Re: Не могу разрешить конфликт с заводчиком, обман при покупке щенка

Цитата:
Сообщение от Lilo Посмотреть сообщение
3547, ваша эмоциональность очень понятна и можно даже сказать оправдана. Только вопрос в другом, каких именно действий вы хотите сейчас от продавца? Озвучьте их пожалуйста, (можно в личном сообщении) и, я уверена, что мы поможем вам определить лучший выход и развитие событий в этой ситуации.
Всем интересующимся: переписка ведется в ЛС Вполне конструктивно и спокойно, что меня радует Надеюсь, мы договоримся до сути вопроса.


Цитата:
Сообщение от Смурфик Посмотреть сообщение
3547, щас Вас забаннят , а потом на пять страниц жёпализы напишут какое вы гауно…..
Банят навсегда на нашем форуме только это самое гауно Которое лезет изо всех щелей обратно Ну и иногда "жёпализов" в придачу
А нормальные люди находят решение своих проблем, получают позитивное (гы ) общение, набираются опыта в кинологии, общаются с единомышленниками. Все мирно, доброжелательно и без лишних нервов
__________________
Истинная вера в сахарке не нуждается
TOPTERRTIGER вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 01:45.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.