Форум Zoo.kZ

Вернуться   Форум Zoo.kZ > Основные разделы > Собаки > Породные клубы собак


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2013, 18:45   #2341
В доску свой
 
Аватар для Djem
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Казахстан. Астана
Сообщений: 4,985
Сказал(а) спасибо: 1,315
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 608 сообщениях
Подарков: 3

Вес репутации: 189
Djem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвалаDjem высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Богд@н, а у меня встречный вопрос: а зачем ротвейлеру хвост купировать?)))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Богд@н Посмотреть сообщение
Тут такой вопрос, если ротвейлеру хвост купировать он допускается к выставкам???
на наш САС!В и в Россию(а также другие страны СНГ и страны дальнего зарубежья) вы с таким ротвейлером не пойдете однозначно!

Добавлено через 5 минут
на выставки другого ранга в Казахстане(национальные) возможно и попадете, возможно вас и оценят, но на усмотрение эксперта могут и не допустить в ринг.

Последний раз редактировалось Djem; 01.08.2013 в 18:51. Причина: Добавлено сообщение
Djem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 20:33   #2342
В доску свой
Новичок
 
Аватар для Annarich
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Караганда
Сообщений: 11,300
Сказал(а) спасибо: 7,474
Поблагодарили 6,513 раз(а) в 3,155 сообщениях
Подарков: 15

Вес репутации: 0
Annarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Цитата:
Сообщение от Люба Посмотреть сообщение
Немного фотографий с дрессировки....Да и темку немного поднять!
красотища! Мощь и сила!
Annarich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Люба (02.08.2013)
Старый 02.08.2013, 11:47   #2343
Завсегдатай
 
Аватар для Богд@н
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: Караганда
Сообщений: 346
Сказал(а) спасибо: 397
Поблагодарили 122 раз(а) в 95 сообщениях
Подарков: 0

Вес репутации: 50
Богд@н на верном пути
По умолчанию Re: Ротвейлер

Djem, С купированным хвостом красивее смотриться
__________________
Если вы не любите собак, вы не любите верность; вы не любите тех, кто верен вам, следовательно вы не можете быть верным.
Богд@н вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 12:00   #2344
В доску свой
Новичок
 
Аватар для Annarich
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Караганда
Сообщений: 11,300
Сказал(а) спасибо: 7,474
Поблагодарили 6,513 раз(а) в 3,155 сообщениях
Подарков: 15

Вес репутации: 0
Annarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвалаAnnarich высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Цитата:
Сообщение от Богд@н Посмотреть сообщение
С купированным хвостом красивее смотриться
вам просто кажется С хвостом ротвейлер более интересен)) По крайней мере я бы уже без хвоста не хотела.
Annarich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Inna -Baffi (02.08.2013)
Старый 02.08.2013, 13:22   #2345
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 116
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

случилось так ,что в данное время у меня(овчариста)в работе ротвейлеров больше чем овчарок,разного пола,возраста,происхождения и характера.Естественно интересуюсь особенностями породы,разведения,кровной базой и т.д. Вот наткнулся на мнение человека так сказать "оттуда" с родины породы,человека занимающемуся именно ротвейлером,именно серьезной дрессурой,действующим спортсменом.Разрешите представить:Ирина Майер,породой занимается с 1989г,выступает по ИПО с собакой породы ротвейлер с 1995г.Мне очень понравился ее взгляд на развитие данной породы привожу его,вопрос был такой "Как в ротвейлерах, ухудшилось ли поголовье по рабочим качествам и здоровью?" ответ:"Ну, я думаю, что нельзя так глобально смотреть на породу Ротвейлер. Все это строго индивидуально и отличается от страны к стране и все относительно. Я могу лишь сказать о Германии из своего опыта.

Участие в монопородном Чемпионате Германии по ИПО3 (все соревнования в Германии ведутся по ИПО3) до 50 собак после такого отбора - это не так уж и мало, но значительно меньше прежних лет для Германии.

Причин этому несколько.

Основная и главная причина - это открытие социалистического лагеря. До конца 80х абсолютно все поголовье ротвейлеров Германии оценивалось по рабочим качествам. Тогда , как и сейчас, чем выше сданные нормативы - тем дороже щенки. Но! Упал занавес и восточная Европа кинулась скупать щенков из Германии. Причем делалось это со свойственной восточно-европейскому человеку умению: пачку денег из кармана и "дайте мне лучшего щенка". Сначала немцы офигели от такого, потом один за другим стали продавать щенков поняв, что нужны не трудоемко заработанные деньги на сложной селекции рабочих собак, а быстро срубленные деньги за крашенных выставочных пуделей. То есть, выросли как грибы питомники, которые стали селектировать по внешнему виду. НО, так как собакам нужен допуск в разведение, на котором сдается и защитная службы ИПО1, то собаки не полностью деградировали.

В АДРК нет такого как в SV, где все делится на рабочих и шоу- разведение. Все же клуб старательно следит за рабочими качествами ротвейлеров. Но, как известно, спрос рождает предложение.

Вторая причина - появление малинуа. Если раньше всепородные соревнования состояли из действительных всех пород, то теперь это можно сказать тот же монопородный чемпионат бельгийских овчарок и все спортсмены, которые на первом месте ставят спорт, ушли в малинуа. В породах остались исключительно фанаты, которые ставят именно ротвейлера на первое место, а потом спорт.

Третья причина - изменение правил ИПО их оценка. Теперь в ИПО не оценивается собака как таковая, а идет оценка по принципу "дальше, выше, быстрее". Именно это добивает остальные служебные породы и делает монопородные соревнования отличные от всепородных. В монопородных соревнованиях идет оценка с учетом особенностей породы. Ясно, что быстрота малинуа - это оптически другая быстрота, чем быстрота ротвейлера. Кроме того, у малинуа на защите существует такой подход: "если ты сделаешь хватку, а тебе разрешу исполнить послушание". У ротвейлера же: " если сделаешь послушание, я тебе разрешу сделать хватку". Действительно доминантные собаки уходят на второй план, отдавая место быстрым-послушным. Для ротвейлера - это мертвая точка и упадок.

Четвертая причина - законы в Европе в целом и гонение трак называемых "бойцовых пород". Не секрет, что в Германии в 2002-2005, всвязи с законом о "бойцовый породах", поголовье ротвейлеров не только уменьшилось в 2/3, но и принудило к тому, чтобы выводить "неопасных ротвейлеров". Если раньше никто не придавал значения покусам собак и швыряние на соревнованиях были естественным процессом. Сегодня это должна быть собака, которая "должна годиться для похода в детский сад" (как написал мой тренер о изменении поголовья малинуа в Германии в статье). Для разведения такой собаки нужно время, для собаки, которая с одной стороны "годиться для похода в детский сад", а с другой - доминантный соперник фигуранту. Прямолинейному Ротвейлеру это сложно.

Другими словами: недостаток спортсменов-ротвейлеристов с одной стороны и изменение коньюктуры рынка с другой, изменение законов стран Европы и правил ИПО с третьей и сделали ротвейлера в АДРК более посредственным, то есть увеличилось количество подходящих для всего этого собак, но уменьшилось поголовье ярких собак.

Но я должна сказать, что состояние дел у ротвейлера ни в какое сравнение лучше состояния дел других, бывших служебных пород, собак. У таких собак как доберман, боксер и ко. состояние дел просто плачевное.
Ротвейлеру же "повезло" больше с клубом породным и фанатами породы."

Добавлено через 10 минут
ссылка на происхождение собаки Ирины http://www.working-dog.eu/dogs-detai...n-Golan-Hoehen

Добавлено через 1 час 47 минут
Марк(полную кличку не скажу)очень хороший щенок,надеюсь у владельцев хватит мотивации для занятий,уверенный,с хорошей добычей,пищевой мотивацией,и думаю, определенной долей агрессии,словом работать приятно

Добавлено через 1 час 53 минуты


Добавлено через 1 час 59 минут
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "

Последний раз редактировалось Грызли; 02.08.2013 в 15:21. Причина: Добавлено сообщение
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Annarich (03.08.2013), Baron (02.08.2013), DiNastya (02.08.2013), irma_kz (04.09.2013), катастрофа (02.08.2013), Люба (02.08.2013)
Старый 02.08.2013, 16:19   #2346
Птица- говорун
 
Аватар для Люба
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 635
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 945 раз(а) в 293 сообщениях
Подарков: 4

Вес репутации: 80
Люба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвалаЛюба высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Цитата:
Сообщение от Грызли Посмотреть сообщение
У ротвейлера же: " если сделаешь послушание, я тебе разрешу сделать хватку". Действительно доминантные собаки уходят на второй план, отдавая место быстрым-послушным. Для ротвейлера - это мертвая точка и упадок.
Немного не понятно , лично мне, мнение Ирины. Разве в работе ротвейлера не могут сочетаться такие качества как доминантность с хорошим послушанием и быстротой, приемлемой для ротвейлера? Почему эти понятия , по ее мнению, взаимоисключающие?
__________________
"Мы не всегда имеем ту собаку, которую хотим, но мы всегда имеем ту собаку, которая нам нужна!"
Ц. Милан
Люба вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 16:48   #2347
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 116
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Цитата:
Сообщение от Люба Посмотреть сообщение
Немного не понятно , лично мне, мнение Ирины. Разве в работе ротвейлера не могут сочетаться такие качества как доминантность с хорошим послушанием и быстротой, приемлемой для ротвейлера? Почему эти понятия , по ее мнению, взаимоисключающие?
я попробую спросить ,просто можно было бы дать ссылку,но на этом сайте они не работают
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 16:52   #2348
В доску свой
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 1,573
Поблагодарили 1,399 раз(а) в 493 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 145
Анна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвалаАнна Снаговская высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Люба, скорее всего, здесь имеется в виду, что скорость для многих главное. Думаю, стоит согласиться - что ротвейлеру (который в стандарте по костяку и весу) никогда не сравниться по скорости с малинуа или рабочей НО - разница в весе и костяке даст в любом случае о себе знать.
Если посмотреть многие чемпионаты по ИПО с участием бельгийцев - бесспорно, они в большинстве своем лидируют за счет скорости.
Анна Снаговская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 16:56   #2349
В доску свой
 
Аватар для LESHIYas
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Г.АЛМАТЫ
Сообщений: 3,912
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 587 сообщениях
Подарков: 2

Вес репутации: 127
LESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвалаLESHIYas высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Цитата:
Сообщение от Грызли Посмотреть сообщение
просто можно было бы дать ссылку,но на этом сайте они не работают
Пишите через пробел
LESHIYas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 17:22   #2350
В доску свой
 
Аватар для Грызли
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1

Вес репутации: 116
Грызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвалаГрызли высшая похвала
По умолчанию Re: Ротвейлер

Цитата:
Сообщение от Люба Посмотреть сообщение
Немного не понятно , лично мне, мнение Ирины. Разве в работе ротвейлера не могут сочетаться такие качества как доминантность с хорошим послушанием и быстротой, приемлемой для ротвейлера? Почему эти понятия , по ее мнению, взаимоисключающие?
привожу ответ Ирины "Я поясню что хотела сказать. Нужно балансировать между "задавить" и "доминантность", но делать это очень осторожно, чтобы оставить эту доминантность. Вот пример моей собаки. У меня не выходит ( и не выйдет никогда) больше 96 баллов на защите потому, что приходится закрывать глаза на что-то, чтобы оставить хорошую работу"как пример работа ее собаки MVI6261 - YouTube
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Грызли вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход















Часовой пояс GMT +5, время: 11:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2005 - 2025, Lilo
Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Мнение администрации может не совпадать с мнением пользователей форума.