 |
|
22.10.2012, 17:45
|
#1
|
В доску свой
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Казахстан, Усть Каменогорск-Алматы
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 748 раз(а) в 513 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 88
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от olga09011981
Но тогда бы многих тем на этом форуме просто не было бы 
|
Хорошо,такой пример, собака НО, постоянно ходят на выставки, гуляют с сообществе с другими собаками, рингуется, но ей уже 2 года и она жутко боится других людей,собак,не убегает, не кидается первая,но когда заходят на ее "территорию",начинает швыряться. Что делать? ее сестра точно такая же, хоть и дрессируется, трусость не уходит, собака только больше уходит в себя, начали работать на защиту, соба поняла, что теперь может кусать и умеет, и создает реальную угрозу людям(сдают экзамены на допуск в плем.разведение). Спрашиваю из чистого любопытства.
Добавлено через 9 минут
Вторая ситуация, дворняжка, очень похожа на китайскую хохлатую(в смысле,размер,внешний вид) до 6 мес была очень активная,любознательная, была очень социализирована(потому что жила в вет.клинике),ни разу никто не кусал, до полусмерти не избивали, забрали домой,все было отлично, она очень хорошо акклиматизировалась, и вдруг начала всего шугаться, людей,собак,даже меньше ее ростом, в доме живут еще НО и 2 кошки, хозяева очень любят обоих,у каждого личный диван и т.д., гуляют оба везде, постоянно видят людей, НО очень социализован, а она не хочет,уже такая ситуация почти 2,5 года, что делать? Вы не примите за издевку, я не спорю, люди обмениваются знаниями, кому-то может реально помочь, а у кого-то собака может уйти далеко в себя после таких экспериментов и реально стать опасной для общества. Но ответы на эти примеры скажите,пожалуйста,может, я ошибаюсь в таком случае, если скажете тот же метод, которым пользуюсь я,извинюсь лично перед каждым в темке
Последний раз редактировалось Anna88; 22.10.2012 в 17:55.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
22.10.2012, 18:01
|
#2
|
В доску свой
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Казахстан, Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 2,686
Поблагодарили 4,078 раз(а) в 2,048 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 176
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Anna88, такие ситуации конечно же нужно решать только при помощи профессионала, не на форумах. Заочно можно таких дров наломать, что потом и самим хозяевам мало не покажется !
А вот о проблемках типа: лает, писается, кушает какахи и т.п. вполне реально почитать в интернете, спросить советов на форумах. И еще хочется обратить внимание на такие слова - "спросить совета" и "слепо последовать совету" это отнюдь не одно и тоже !
У каждого своя голова на плечах и каждый решает сам - использовать или нет приобретенную информацию !
__________________
с уважением, Питомник ВЕО "Звезда Эмира"
|
|
|
22.10.2012, 18:08
|
#3
|
В доску свой
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Казахстан, Усть Каменогорск-Алматы
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 748 раз(а) в 513 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 88
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от olga09011981
Anna88, такие ситуации конечно же нужно решать только при помощи профессионала, не на форумах. Заочно можно таких дров наломать, что потом и самим хозяевам мало не покажется !
А вот о проблемках типа: лает, писается, кушает какахи и т.п. вполне реально почитать в интернете, спросить советов на форумах. И еще хочется обратить внимание на такие слова - "спросить совета" и "слепо последовать совету" это отнюдь не одно и тоже !
У каждого своя голова на плечах и каждый решает сам - использовать или нет приобретенную информацию !
|
Ну а если человек новичок и не знает, что надо собаке, он будет экспериментировать,будет слепо следовать совету, ставлю себя на место новичка, издевалась над своей собакой, как могла,по советам людей, и наломала конкретных дров в некоторых местах(мне просто повезло, что с выставками не получилось), теперь доверяю только людям,которые реально видели мою работу, саму собаку и не один раз, ну и себе,конечно,хорошо,что было на ком экспериментировать.
|
|
|
22.10.2012, 22:59
|
#4
|
В доску свой
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 1,800
Сказал(а) спасибо: 930
Поблагодарили 541 раз(а) в 358 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 95
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Так или иначе, многие люди учаться путем своих проб и ошибок! Так устроен мир!
__________________
"Возможно собаки - это единственные ангелы, которые остались с людьми на земле..."
|
|
|
23.10.2012, 08:01
|
#5
|
В доску свой
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Усть-Каменогорск
Сообщений: 3,523
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 967 раз(а) в 538 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 116
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от Anna88
Хорошо,такой пример, собака НО, постоянно ходят на выставки, гуляют с сообществе с другими собаками, рингуется, но ей уже 2 года и она жутко боится других людей,собак,не убегает, не кидается первая,но когда заходят на ее "территорию",начинает швыряться. Что делать? ее сестра точно такая же, хоть и дрессируется, трусость не уходит, собака только больше уходит в себя, начали работать на защиту, соба поняла, что теперь может кусать и умеет, и создает реальную угрозу людям(сдают экзамены на допуск в плем.разведение). Спрашиваю из чистого любопытства.
|
во первых-как она поняла "что может кусать и умеет?"умеет она от рождения,а на защитном тренинге собаку учат не только кусаться ,но и делать это тогда ,когда нужно,более того,грамотная данная работа предает собаке уверенность,чего (судя по приведенному описанию)ей и не хватает.Во -вторых "что значит "заходят на ее террриторию"не совсем понятно,если подразумевается территория проживания,то вполне понятно и объяснимо,даже можно встречный вопрос задать "а почему нет?"и еще судя по тому раз она ходит на выставки и занимается,значит не так уж и жутко она боиться,а вообще в любом случае это проблема генетики,и задача по максимуму путем тренировок,воспитания сделать собаку пригодной для нормального существования,что касается допуска для разведения,разведение -дело совести того,кто разводит,и если собака проходит все эти допуски,то формально она имеет право,а вот стоит ли...а что касаемо реальной угрозы,переходя улицу ,даже на пешеходном переходе я всегда чувствую реальную угрозу...
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Anna88
Вторая ситуация, дворняжка, очень похожа на китайскую хохлатую(в смысле,размер,внешний вид) до 6 мес была очень активная,любознательная, была очень социализирована(потому что жила в вет.клинике),ни разу никто не кусал, до полусмерти не избивали, забрали домой,все было отлично, она очень хорошо акклиматизировалась, и вдруг начала всего шугаться, людей,собак,даже меньше ее ростом, в доме живут еще НО и 2 кошки, хозяева очень любят обоих,у каждого личный диван и т.д., гуляют оба везде, постоянно видят людей, НО очень социализован, а она не хочет,уже такая ситуация почти 2,5 года, что делать? Вы не примите за издевку, я не спорю, люди обмениваются знаниями, кому-то может реально помочь, а у кого-то собака может уйти далеко в себя после таких экспериментов и реально стать опасной для общества.
|
второй пример,что можно сказать,как выражается страх,что при этом делает собачка -тут вопросов можно кучу еще задать ,можно попробывать кормить собаку при признаках стресса,переключая в пищевой инстинкт,можно попробывать медикаментозное лечение(типа "антистресс")вообще с декорацией сложнее ,в силу отсутствия селекции именно по признакм определенных качеств НС,опять же .если собака жила в ветклинике-с чего она так хорошо социализированна?здесь речь идет о коррекции,т.е. не исправлении генетических моментов,а опять же максимально возможных для данной конкретной собаки моментов поведения.Снимите видео ,выложите ,вот тогда можно более предметно говорить ,а так ... вполне возможно в возрасте 6 мес,был стресс для собаки и ее не вывели из него.более того.может даже и не заметили .что он был-все остальное следствие
__________________
"Рождены для любви, обучены для службы и преданы до конца "
Последний раз редактировалось Грызли; 23.10.2012 в 08:10.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
23.10.2012, 11:33
|
#6
|
В доску свой
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Казахстан, Усть Каменогорск-Алматы
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 748 раз(а) в 513 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 88
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от Грызли
во первых-как она поняла "что может кусать и умеет?"умеет она от рождения,а на защитном тренинге собаку учат не только кусаться ,но и делать это тогда ,когда нужно,более того,грамотная данная работа предает собаке уверенность,чего (судя по приведенному описанию)ей и не хватает.Во -вторых "что значит "заходят на ее террриторию"не совсем понятно,если подразумевается территория проживания,то вполне понятно и объяснимо,даже можно встречный вопрос задать "а почему нет?"и еще судя по тому раз она ходит на выставки и занимается,значит не так уж и жутко она боиться,а вообще в любом случае это проблема генетики,и задача по максимуму путем тренировок,воспитания сделать собаку пригодной для нормального существования,что касается допуска для разведения,разведение -дело совести того,кто разводит,и если собака проходит все эти допуски,то формально она имеет право,а вот стоит ли...а что касаемо реальной угрозы,переходя улицу ,даже на пешеходном переходе я всегда чувствую реальную угрозу...
Добавлено через 9 минут
второй пример,что можно сказать,как выражается страх,что при этом делает собачка -тут вопросов можно кучу еще задать ,можно попробывать кормить собаку при признаках стресса,переключая в пищевой инстинкт,можно попробывать медикаментозное лечение(типа "антистресс")вообще с декорацией сложнее ,в силу отсутствия селекции именно по признакм определенных качеств НС,опять же .если собака жила в ветклинике-с чего она так хорошо социализированна?здесь речь идет о коррекции,т.е. не исправлении генетических моментов,а опять же максимально возможных для данной конкретной собаки моментов поведения.Снимите видео ,выложите ,вот тогда можно более предметно говорить ,а так ... вполне возможно в возрасте 6 мес,был стресс для собаки и ее не вывели из него.более того.может даже и не заметили .что он был-все остальное следствие
|
Ну вот видите, везде требуется сначала посмотреть на животное, чтобы пытаться что-то исправить, и я про то же, что в любом случае надо с мотреть, как живет собака, как ведут себя люди и т.д. Мне пришлось сначала поработать с этими собаками, чтобы увидеть что именно нужно этим живоным, но я не могу вечно следить за хозяевами(потому что проблема на самом деле была и остается в них, они помогли раскрыть скрытые страхи собакам))))), вот и все объяснения. Всегда надо посмотреть, а пробы и ошибки можно применять для обычных собачек, а не для выставочных или рабочих собак. Чисто мое мнение.
|
|
|
23.10.2012, 12:07
|
#7
|
В доску свой
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Казахстан, Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 2,686
Поблагодарили 4,078 раз(а) в 2,048 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 176
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от Anna88
пробы и ошибки можно применять для обычных собачек, а не для выставочных или рабочих собак
|
Это на чем основана такая дискриминация ?
__________________
с уважением, Питомник ВЕО "Звезда Эмира"
|
|
|
23.10.2012, 12:12
|
#8
|
В доску свой
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Казахстан, Усть Каменогорск-Алматы
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 945
Поблагодарили 748 раз(а) в 513 сообщениях
Подарков: 5
Вес репутации: 88
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Цитата:
Сообщение от olga09011981
Это на чем основана такая дискриминация ?
|
Потому что лично сама ухайдокала свою собаку с помощью таких же проб и ошибок. В дальнейшем он послал меня везде,кроме аджилити,но так как этот вид спрота был не распространен, сделался просто домашней собачкой,точнее,диванной, как это не смешно звучит для НО. Кто видел его, знает
|
|
|
23.10.2012, 12:35
|
#9
|
В доску свой
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Казахстан, Усть-Каменогорск
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 2,686
Поблагодарили 4,078 раз(а) в 2,048 сообщениях
Подарков: 7
Вес репутации: 176
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
Anna88, может просто опустили руки ? Ведь всегда можно что то сделать, главное терпение !
__________________
с уважением, Питомник ВЕО "Звезда Эмира"
|
|
|
23.10.2012, 12:44
|
#10
|
В доску свой
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 397 раз(а) в 164 сообщениях
Подарков: 2
Вес репутации: 118
|
Re: Поведение собаки, и помощь владельцам!
не ошибается тот, кто ничего не делает. Я не боюсь пробовать на своих собаках разные методы дрессировки и коррекции, но я сейчас пользуюсь только методиками позитивного подкрепления, т. к. исправить поведение, вызванное невовремя данной вкусняхой в разы проще, чем поведение вызванное рывком или шокером.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Anna88
но я не могу вечно следить за хозяевами(потому что проблема на самом деле была и остается в них, они помогли раскрыть скрытые страхи собакам
|
в 99 процентах случаев проблема в хозяевах, а не в собаках. Выход один - учить хозяев правильно обращаться и общаться с собакой. А это гораздо сложнее, чем перевоспитать собу.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Anna88
Потому что лично сама ухайдокала свою собаку с помощью таких же проб и ошибок. В дальнейшем он послал меня везде,кроме аджилити,но так как этот вид спрота был не распространен, сделался просто домашней собачкой,точнее,диванной, как это не смешно звучит для НО. Кто видел его, знает
|
что же такого страшного вы с ней сделали.
И, интересно, где же нашли аджилити то?
__________________
701-380-31-00, Катерина
Последний раз редактировалось мандарин; 23.10.2012 в 12:47.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|