Казахские тазы.

[Orlica]

Если бы в Питере или Москве появились пегие собаки как на фото,то все с радостью бы закидали нас гнилыми помидорами)))

Хи-хи, там не пегая, там пятнистая.

Можно хихикать сколько угодно, но по любому эти два окраса ставят собаку вне стандарта и автоматом переводят ее из племенного поголовья в пользовательское.

Вот смотрю на Казахский форум и мне кажется стоит задуматься об объединении всех любителей Тазы в Казахстане, а не сталкивать друг друга лбами. Это ваше нацинальное достояние.

Вы же Уважаемая Гапатушка не заводитесь на пыль.Здоровье оно важнее,и нервные клетки не востанавливаются.С уважением ко всем форумчанам.

Полностью поддерживаю, тем более, что речь идет не о нашей породе собак, которые лежат в данном случае на наших диванах. Тема называется Казахская тазы, а у нас они, как и везде (во всех странах и городах), кроме Казахстана - Среднеазиатские!

[Великий и Ужасный]

Цвиликова Любовь, Скажите пегость и пятнистость чем отличаются???Насколько я понимаю это одно и тоже)))

[TOPTERRTIGER]

Сообщение от Великий и Ужасный

Скажите пегость и пятнистость чем отличаются???

А вы вспомните как выглядит русская пегая гончая и поймете что ПЯТНА и ПЕГОСТЬ это одно и то же
И не важно, светлые пятна на темном фоне или темные пятна на светлом фоне.


Цвиликова Любовь, вы в шаге от ограничения доступа на форум.

[Orlica]

Скажите пегость и пятнистость чем отличаются???

... "S - серия множественных аллелей, вызывающих депигментацию разных участков тела собаки, белая пятнистость.

У животных с характерной белой пятнистостью наблюдается большая изменчивость проявления этого признака. Появление пятен является следствием исчезновения пигмента в определенных местах шерстного покрова. Процесс депигментации протекает строго закономерно. Различные участки кожи неоднородны в отношении к процессу депигментации: исчезновение пигментов обычно начинается в строго определенных местах кожи и только в них, а затем последовательно (но по-разному у животных разных видов) превращается в большое белое пятно. Эти строго определенные точки тела получили название начальных точек депигментации.
Некоторые места на шерсти пятнистых животных особенно устойчивы в сохранении пигмента при образовании пятнистых форм. Они названы пигментными центрами. К ним относятся, например, концы ушей и основание хвоста.
Сложный локус S включает в себя следующие основные гены:
S - сплошная окраска;

st - небольшие белые участки;

Sp - пегость, при которой до 80% тела имеет белую окраску;

sw - крайняя степень пегости, когда сохраняются лишь небольшие темные участки.
S > st > sp > sw. ".....

М.А. Сотская "ОКРАСКА СОБАК И ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ЕЕ НАСЛЕДОВАНИЯ"

[Баке]

Я не в первый раз замечаю, что на форумах где, както активизируется Гапатушка начинаются разборки. Может просто совпадение??? Ни чего личного, просто факт.

Цвиликова Любовь конечно зря Плахова приплела, тем более в таком тоне, но ведь была явная провокация - намек на кражу собаки. Эх Андрюха, зачем так грубо?

Да ладно.
Вернемся к обсуждению? Вроде 2 вопроса выделяются: 1.Сравнение скачки зайца-толая и зайца-русака (я охотился на оба вида, различия ИМХО - позже)
2. физическая форма собаки.

Может еще что-то?

[Великий и Ужасный]

Баке, Тут не в Гапатушке дело,а в отношении людей к породе.

[Алекс гансалес]

Замечательная фотография, на которой изображен рабочий Поинтер Российского происхождения-город Саранск,осенью я охотился с этой собакой.

Таза изображенная на фотке,привезина из города Алма-Ата,владелец ее проживает в городе Караганда.Эту тазу заснял я на выставке,которая проходила в прошлом году и Российский судья поставила оценку отлично,хотя хочу заметить, что у него два больших порока:1)затянутое ухо в форме розы,2)при быстром движении держит хвост вертикально свечкой.Поэтому я спецально вставил вместе с Поинтером эту фотографию, чтоб вы обсудили этого кобеля!

Хотелось бы мне услышать ваши мнения о остальных собаках, которые изображены на фотках!!!!!!!!





Выставляйте, пожалуйста, фото не ссылкой, а картинкой в тексте.

[Orlica]

Сообщение от Баке

Да ладно.
Вернемся к обсуждению? Вроде 2 вопроса выделяются: 1.Сравнение скачки зайца-толая и зайца-русака (я охотился на оба вида, различия ИМХО - позже)
2. физическая форма собаки.

Может еще что-то?

Еще породность и врожденные охотничьи качества... Ведь у многих собак хватает резвости догнать зверя и все. Бегут рядом и радуются что нашли с кем можно весело побегать. Или ловят и рвут на части. Такое я тоже видела не раз.

[Алекс гансалес]

Одно из важных значений имеет физическая подготовка собак к работе по зверю.Часто бывает, что добился хорошего результата в работе собак и на этом мы начанаем успокаиваться.Все мол хорошо, собаки догоняют зверя и неплохо ловят.Проходит охотничий сезон, ружьё ставишь в сейф,а собак в стойло.Но зачастую нет такой возможности часто натаскивать собак, да и летом запрещено в не сезон находиться с собаками в охотничих угодиях.Вот тут то и возникают проблемы с подготовкой собак в течении месяца к охотничему сезону.Из своего опыта точно могу сказать,что намного тяжелее натаскать собаку по зверю за месяц,чем в течении года постоянно поддерживать её форму.Дело в том, что из поимственной собаки можно сделать собаку, которая просто гоняет зверя.Вот в этом направлении легче приходится тем у кого собаки находятся на вольных хлебах(пастухам,охотничим фанатам,которые содержат собак на фазенде за чертой города-типа пенсионеров).Как я говорил раньше и повторюсь сейчас,что немало важную роль играет тип собаки и направление использования её в охоте.Для себя я остановился и выбрал наиболее оптимальный вариант(золотая середина)собак с крепкой конституцией (вес суки 22-25кг.,а кобеля 30-33кг.), с хорошими крепкими ногами и соответственно не плохими экстерьерными данными.Как обычно от хороших родителей, имеющие отличные родословные в колене,такие щенки начинают работать практически сразу.Единственно при использование собаки в оружейной охоте, приучаешь собаку к выстрелу.Казахские тазы у пастухов,не имеют бумажку о родословной, не выставляют на выставках, но поддерживают большенство из них в чистоте своей породы.Их собаки, превосходят собак живущих в вальере в скоростных данных и в плане поимственности.В экстерерных данных у таких собак обычно глубокая грудь, крепкие ноги, явно выраженный подрыв и атлетическое телосложение.Такие собаки используются для поимки зайцев всех типов, лис,корсаков,барсуков,косуль и других движущихся съедобных и несъедобных целей.

[Баке]

Алекс, а к какой категории отношусь я, к пастухам или охотфанатам? Шутка.
Собаки у меня, действительно на вольных хлебах и их подготовка производилась следующим образом. (это описывается не для хвастовства и позже будет понятно к чему я) Собаки с 5-6 месячного возраста постоянно сопровождали табунщиков пасущих лошадей, получали натуральное питание в виду близости бойни и хорошего отношения с хозяином. В настоящее время в довольно хорошей форме. Однако, стоит им засидеться с пол месяца, (имеется в виду 2 недели чисто вольерного содержания), их работа уже не та.

На последней нашей совместной охоте с Алексом Гансалесом мы как раз обсуждали подготовку собак, физическую форму и т.д. Да и где бы я ни встречался с людьми, охотящимися с тазы, этот вопрос второй, после баек про особо удачные охоты. То есть физ. форма это очень важный вопрос для охотника и в определенном роде его головная боль.
Таким образом, прочитав Алекса, зная это все не понаслышке, я не понимаю, как собака с дивана может показать хорошую работу по зайцу-русаку (речь о тазы), как об этом говорят некоторые участники форума? Под работой предлагаю понимать условия описанные Женей – 5 часов на лошадях по степи. Ну или 30-40 км. прохода, с 3-4 подъемами собакой зайца и поимкой хотя бы одного. Возможно такое?

Сообщение от Гапатушка

вот недавно со своей собакой в конце февраля и ни чего с дивана снятая собака нормально отработала целый день по снегу,

Это не придирки к словам, просто хотелось бы внести ясность. Или у нас опять неразбериха с терминами или собаки не те или люди.

Добавлено через 1 минуту
Андрей, что касается разницы между толаем и русаком, могу высказать следующие наблюдения. По манере бега толай мне действительно больше напоминает кролика, т.е. скорость небольшая, бежит нервно, часто меняя траекторию, как бы зигзагом и больше норовит затаиться, скрыться за препятствиями. Так примерно бегают и 3-4 месячные зайчата нашего степного, тогда как взрослый русак сначала использует скорость увеличивая ее постепенно.
По размерам толай значительно меньше и мясо у него вкуснее. Нежнее что ли.