Эксперты - КТО они? Кто как судит? Кто что о них знает? - Страница 9

Santa · 12.05.2009, 12:42

Я про неё не так давно читала отзывы россиян - они по моему до сих пор тоже в шоке !
Тема очень хорошая , и почему бы и не высказаться . А настроение в ринге эксперту как экспоненты должны сделать ? Я вот лично не знаю . Эксперт приезжает выполнять свою непосредственную работу! Это их работа . Многие ходят на свои работы , и не требуют , что б им окружающие заранее иль еще как делали суперское настроение . Сорри , это как то выше моего понятия . И потом владельцы собак есть и начинающие , делающие первые шаги в кинологии , и как не судьям это тоже не знать . Поэтому мне и нравятся судьи , которые сами доброжелательны к владельцам . Так как они сами тоже с этого когда то начинали , но видимо уже подзабыли . Хорошо , что не у всех такие провалы в памяти !

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Наталья Николаевна

Наверное и так бывает...Но мы же не спорим в этой теме кто из экспертов лучше.У каждого , из участников выставок, есть эксперты "плохие" и "хорошие". И тут уж ничего не поделаешь.

Так как раз и делясь своими впечатлениями о судействе тем или иным экспертом данной породы и складываются предпочтения этого эксперта к данной породе , что облегчает "участь" экспонента при выборе как выставки так и судьи

. Везде и всегда идут обсуждения экспертизы , кому то нравятся может быть именно эти предпочтения судьи как раз так!

А не общепринятые ! Опять все мы разные и у всех у нас разные собаки!

Рагдая · 12.05.2009, 13:16

Ну я думаю, что мнение об эксперте складывается как раз из многих многих многих мнений экспонентов. Читаешь, складываешь всё - и делаешь выводы. Если в большинстве отзывов присутствует негатив (ну или моменты, которые не желательны для судьи), то ничего не попишешь - значит так оно и есть. Не могут разные люди из разных городов и стран, с выставок разного ранга повторять одно и тоже без достаточных на то оснований.
А к Харатишвили ничего личного, но согласна с оценкой её судейства. Дама с такими скачками настроения - что не знаешь, толи ты виноват в том, что на экспертизу к ней припёрся, толи вообще весь род человеческий её бесит... Если почитать разные форумы от Владика до Украины, 90% человек пишут про неё примерно одинаковое. Речь идет чисто про судейство. Оценка работы - не более. Да и никто и не претендует оценивать её "в миру".
Про Поливанова согласна с Соба4кой. Дядька строгий и своеобразный - это точно. Но если хочешь узнать, что действительно представляет из себя твоя собака - выставляй под Поливанова. Он может и грубить, и ворчать - но собаку оценит ровно на столько, на сколько она тянет.
Вобще работа эксперта - очень щекотливая работа. Это же не судья в спорте - в традиционном понимании. В спорте все понятно (да и то не всегда) - спортсмен выступил, его оценили. За созерцание этого действа платят зрители.
А тут получается экспоненты платят за возможность получить оценку собаке. Вопрос не стоит, что оценка должна быть обязательно высокая -но принцип всё равно явно другой прослеживается. Никто из экспертов не должен вести себя так, как ему в голову придет. Хорошее настроение или плохое - собак оцени в рамках своей квалификации, а потом хоть головой об стенку. Понятно, что прописные истины - они в любом положении об экспертах описаны. Только ведь эксперты почему-то решают, что могут реализовывать свои комплексы в любом месте, куда их пригласили. Откровенное хамьё и людей, не умеющих обуздывать свои выкидоны допускать к публичному судейству нельзя. Наверное резко, но это как в любой публичной профессии. Или так или никак. Ну это лично моё мнение. Возможно, когда-то к этому придём. А может естесственным образом странные (назовем корректно их так) судьи сами отпадут или поведение поменяют, так как сейчас все труднее народ на выставки вытаскивать и никто рисковать не будет, приглашая неадекватных экспертов. Посидит, посидит такой вот неадекват без работы - можа выводы и сделает полезные...
ЗЫ: Santa опередила уже.

Natali*** · 12.05.2009, 16:07

Цитата:

Сообщение от Рагдая

90% человек пишут про неё примерно одинаковое. Речь идет чисто про судейство.

Войду в меньшинство..в оставшиеся 10%. Возможно, мы попали как раз под хорошее настроение госпожи Харатишвили, но мне ее экспертиза понравилась. Четко, граммотно.

Рагдая · 12.05.2009, 17:46

Цитата:

Сообщение от Natali***

Войду в меньшинство..в оставшиеся 10%. Возможно, мы попали как раз под хорошее настроение госпожи Харатишвили, но мне ее экспертиза понравилась. Четко, граммотно.

Вполне допускаю.
90% пишут именно про то, что дама с резкими перепадами - не знаешь чего ждать и как себя при этом вести. Скорее всего, что она в породах разбирается на уровне. Только вот получается, что этот свой уровень она нАпрочь закрывает своим поведением. Если это так - то по меньшей мере это не рационально. Если человек прикрывает свою некомпетентность странными выпадами - это плохо, но это можно понять. А если ему это не требуется - тады я не понимаю...Ну если всё-таки 10% положительных есть - уже хорошо. Может этот процент гораздо выше - кто знает. Мы ведь оценить можем только поверхностно - исходя из того, что вычитали (читай выложили) в инете.

Baron · 13.05.2009, 01:44

Может быть, для не совсем "породных" экспертов стоит приглашать в помощь кёрмастера ? (для "служебников).

soba4ka · 13.05.2009, 09:26

Цитата:

Просто Харатишвили - единственный эксперт, который вывел меня из равновесия, и после судейства которой я чувствовала себя полной дурой. Я даже сразу после выставки тогда полезла читать обновления стандарта. Которого, слава богу, не было.

в таком состоянии прибывала я после экспертизы Кузнецовой, весь и-нет пролазила вдоль и по-перек по лучшим питомникам Италии (где как она сказала "такие головы у такс должны быть, а у вас затянутые..."), но вот странно ни то что голов, я собак хороших не нашла.

Банда · 21.05.2009, 13:33

Уважаемые форумчане,может кто может поделиться информацией о ваших Казахстанских экспертах:Иванова и Олькова.Они в июле приезжают к нам в Пермь.

Santa · 21.05.2009, 14:10

Банда, хорошие эксперты опытные , уже много судили . Идите - не пожалеете !

Рагдая · 21.05.2009, 17:28

Цитата:

Сообщение от Santa

Банда, хорошие эксперты опытные , уже много судили . Идите - не пожалеете !

Про Олькову Юлию как про эксперта ничего плохого не слышала. Она - Эксперт Int Allrounder.
А вот перед тем, как идти под судейство Ивановой Ирины - я бы на месте россиян подумала, так как у Ивановой И.А. нет права судить за пределами Республики Казахстан. Увы, по пресловутому пункту 2.8. Положения об экспертах в системе СКК. Да и в опубликованном протоколе её фамилии нет в списке тех, кто может судить выставки за рубежом. Поэтому, прежде, чем посылать приглашение сначала всегда нужно убедиться, что эксперт что-то может, а чего не может. Чтобы потом не кричать, что Казахстан всех обманул. Никто информацию не укрывает - список всех экспертов общедоступен и "висит" уже несколько месяцев. Просто мало кто изучает эту информацию. А зря - много вопросов бы отпадало еще ДО их возникновения.
Инфа с сайта СКК. Протокол от 10.12.2008 г. (свеженький совсем)

Цитата:

По II вопросу:
ПЕРЕСМОТРЕТЬ статус экспертов СКК-FCI в соответствии с требованиями Международной Кинологической Организации и модернизацией единых подходов к оформлению международных допусков экспертов при судействе пород собак на выставках за рубежом, основываясь на п.2.8 «Положения об экспертах СКК-FCI от 03.05.2008 г.»

ОТКРЫВАТЬ новые породы экспертам СКК-FCI в соответствии с их статусом: эксперт СКК-FCI “Inter” или эксперт СКК-FCI “Kaz”.

УТВЕРДИТЬ список экспертов, имеющих допуск к судейству пород собак на выставках за пределами Казахстана
1. Бойко Н. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
2. Грудзинская Л.М. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
3. Гуржеева О. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
4. Дровосекова Н. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
5. Затуринский М.А. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
6. Зобнина Е. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
7. Кальянова Т. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
8. Кириллова П. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
9. Ключников А. Эксперт СКК-FCI по породам, Int – 7 пород: НО, ротвейлер, дог, доберман, миттельшнауцер, ризеншнауцер, цвергшнауцер
10. Масалевичене Н. Эксперт СКК-FCI по группе (1,2,3) - Int.– 49 пород
11. Олькова Ю. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
12. Парамонова Н. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
13. Приходько В. Эксперт СКК-FCI по породам, Int – 9 пород: НО, колли д/ш, КО, САО, ротвейлер, ризеншнауцер, черный терьер, эрдельтерьер, московская сторожевая.
14. Прощенко Е. Эксперт СКК-FCI по породам, Int – 15 пород: НО, ротвейлер, боксер, дог, доберман, САО, КО, черный терьер, АСТ, ризеншнауцер, мастино-наполетано, чау-чау, мопс, русский той, ВЕО.
15. Тушина О. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
16. Худайкулов А.А. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder
17. Худайкулова С.Г. Эксперт СКК-FCI- Int. Allrоunder

профессор · 21.05.2009, 22:30

А Кальянову за пределы Казахстана и выпускать нельзя. Если бы знали что она у себя дома в клубе творит- это беспредел. Собакам дрессировку ставит неглядя,главное чтоб на нужды клуба отстегнул,а там время покажет,научат собаку или нет. А к вязкам допускает собак Н/О с перекусом,с условием что кобеля владелец показывать не кому не будет. естественно все это на взаимовыгодных условиях.