обязательно ли надо вязать суку??

[Анатолий898]

Сообщение от обезьяна

И здесь с вами не соглашусь. В большинстве пород, при умелом и правильном разведении - браков не бывает. И гены это не рулетка - если в течении многих поколений у определённой линии не было племенных браков, при правильном разведении их никогда и не будет!

Добавлено через 4 минуты


Вот здесь мне тоже хотелось бы увидеть несколько примеров....
Хотя возникает сразу несколько вопросов: каким образом, собаки имеющие племенной брак допускались в племенное разведение (племенной брак по всем законам генетики исключается из разведения)? Каким образом они оценивались на выставках (племенной брак на выставках порой не получает даже описания, дисквалифицируется и остаётся без оценки)? Каким образом оформлялись документы на щенков? И само собой напрашивается вывод: благодаря таким горе-заводчикам, в следующих поколениях и рождаются "бракованные" щенки.

Собаку нужно выставить на выстовке и получить оценку не ниже хорошо,тогда возможно получить родословную.

[Анна Снаговская]

Сообщение от Анатолий898

Собаку нужно выставить на выстовке и получить оценку не ниже хорошо,тогда возможно получить родословную.

Ничего подобного. Для получения родословной во многих организациях достаточно осмотра специалиста-эксперта.
Далее, для племенного разведения суке нужна оценка не ниже "очень хорошо".
ну и самое главное: сука, имеющая оценку "очень хорошо" не всегда является племенной! есть ещё куча факторов, влияющих на племенную деятельность. В моём понимании, сука с оценкой "очень хорошо" должна вязаться крайне осторожно!
Главное правило племенного разведения - в племенное разведение отбираются лучшие особи!

[nimf]

Сообщение от Анатолий898

Собаку нужно выставить на выстовке и получить оценку не ниже хорошо,тогда возможно получить родословную.

какие то странные у вас получаются выводы, смотрю Вы из России,а Вы вообще то положения РКФ читаете?
щенячью карту на родословную можно посылать хоть когда 3 мес щенку исполнилось. главное что бы все документы на помет уже были отправлены в Москву, и выставляйте потом свою собачку хоть в щенках, хоть в юниорах, хоть вообще не выставляйте, сейчас для получения родословной нет нужды сперва выставлять. а потом получать документы

[olko]

вот, нарыла. ТС, может себя в этой пьесе узнаете?
ВЯЗКА

Действующие лица:

Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.

Действие первое

Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
(Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!




Действие второе.

Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.

Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).

(Пятнадцать минут спустя)

Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
- Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…



Действие третье

Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
Кобель : Да я и пробовать не стану.
Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
Все с облегчением кивают.


Действие четвертое.

Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
(Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
- Мальчик, иди сюда!
Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
- Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
Кобель (нерешительно): А ничего…
Сука (придушенно): Урою!
Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
В этот момент происходит несколько вещей:
Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью!
Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
Мама и папа суки : Она не истеричка!
Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
Мама суки : Нет, ты еще маленький!
Сын : Ну мама!
Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!

Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.



Действие пятое.
В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю.
Сука (придушенно): Я тя предупредила!
Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
Сука: Грррррр!
Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
Мальчик , сияя глазами: Угу!
Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют!
Кобель, разгоняется и делает решительный рывок:
Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще!
Кобель : Ооооо! Джеронимо!
Мальчик : Круто!
Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем!


Действие шестое.
Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.

Действие седьмое
Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!

Занавес…

© Мария Скатова aka Gvadalahara

[dachshund2010]

Сообщение от olko

вот, нарыла. ТС, может себя в этой пьесе узнаете?
ВЯЗКА

а вас уважаемая, это не красит- писать статью со стёбом и сарказмом в мой адрес и еще сравнивая, говоря "может себя в этой пьесе узнаете?". я просто спросила совета и мнения других людей, а не утверждала что буду вязать. за вашими сообщениями и на других темах я не раз замечала едкость и то г....о , которое вы выливаете на других. еще и не поленилась статью надыбать в нете.

[olko]

dachshund2010, статья не столько в Ваш адрес сколько в адрес тех кто уверен что собачек надо вязать всех без разбора- им для здоровья полезно.
На мой взгляд статья действительно смешная и поучительная, в ней кстате и совет содержится.

я просто спросила совета и мнения других людей

Уж извините, но судя по 3м вашим темам что вы создали, суку свою вы собрались вязать- ну так по крайней мере выглядит

за вашими сообщениями и на других темах я не раз замечала едкость и то г....о , которое вы выливаете на других

ну не всем же сопли с сахаром лить, ведь правда?

[dachshund2010]

Сообщение от olko

dachshund2010, статья не столько в Ваш адрес сколько в адрес тех кто уверен что собачек надо вязать всех без разбора- им для здоровья полезно.
На мой взгляд статья действительно смешная и поучительная, в ней кстате и совет содержится.

Уж извините, но судя по 3м вашим темам что вы создали, суку свою вы собрались вязать- ну так по крайней мере выглядит

ну не всем же сопли с сахаром лить, ведь правда?

тему которую я создала не говорит конкретно обо мне, я с самого начала написала так "Бытует мнение,что", а не " я хочу" и т.д. и потом, каждый может ошибаться, потому я написала подобную тему, чтобы знать мнение знающих людей, а вместо политкорректных советов и высказываний- одни едкие усмешки и стёбы.

2. надо быть этичнее и терпимее к людям, если вы что-то знаете, а другие нет- это не дает вам повода, стебать и грязью лить людей, а также сопли как вы изъявили выразиться. просто складывается у меня мнение, что тут люди под стать своим собакам- набрасываются всем скопом на 1 человека и давай его упрекать , пилить, высмеивать

[nimf]

[quote=dachshund2010;807086]а вас уважаемая, это не красит- писать статью со стёбом и сарказмом в мой адрес и еще сравнивая, говоря "может себя в этой пьесе узнаете?". я просто спросила совета и мнения других людей, а не утверждала что буду вязать. за вашими сообщениями и на других темах я не раз замечала едкость и то г....о , которое вы выливаете на других. еще и не поленилась статью надыбать в нете.[/QUOTEну по крайней мере надо отдать Вам должное, что вы не стесняетесь задавать вопросы о том чего не знаете и если в чем то не уверены и Вам отвечают знающие люди, это же хорошо

Добавлено через 3 минуты
блин не получается у меня отредактировать текст, получился ответ без пробела. вот село я неасфальтированное

[Анна Снаговская]

dachshund2010, спрашивать не стесняйтесь, как говорится за спрос денег не берут. Вам всегда ответят. Только выводы для себя старайтесь делать правильные. В наше время как раз-таки учатся на чужих ошибках. купите себе очень хорошую собаку для выставок, а эту оставьте любимицей семьи. У меня кобель и сука. Кобель среднего качества, хотя имеет все допуски к вязкам - и тэст, и ОКД и ЗС, и даже ЛПП. Но я не хочу его вязать, мне как человеку болеющему за породу боязно, а вдруг он даст непонятно что, хотя за ним крови стоят ого-го..... Мы просто его любим, холим, лелеем, независимо от того какой он не очень...... Мне кажется (вернее так и есть) что есть кобели намного лучше. А сука у нас уже другого формата - шоу, спорт, всё при ней. Научитесь и вы относится к своей собаке, просто как к члену семьи, любимице, так будет проще. И не спешите вязать - честное слово, не нужно оно вам.

[dachshund2010]

Сообщение от обезьяна

dachshund2010, спрашивать не стесняйтесь, как говорится за спрос денег не берут. Вам всегда ответят. Только выводы для себя старайтесь делать правильные. В наше время как раз-таки учатся на чужих ошибках. купите себе очень хорошую собаку для выставок, а эту оставьте любимицей семьи. У меня кобель и сука. Кобель среднего качества, хотя имеет все допуски к вязкам - и тэст, и ОКД и ЗС, и даже ЛПП. Но я не хочу его вязать, мне как человеку болеющему за породу боязно, а вдруг он даст непонятно что, хотя за ним крови стоят ого-го..... Мы просто его любим, холим, лелеем, независимо от того какой он не очень...... Мне кажется (вернее так и есть) что есть кобели намного лучше. А сука у нас уже другого формата - шоу, спорт, всё при ней. Научитесь и вы относится к своей собаке, просто как к члену семьи, любимице, так будет проще. И не спешите вязать - честное слово, не нужно оно вам.

спасибо! да я всегда была в сомнениях и честно говоря не очень то и хотела вязать, боюсь как раз таки осложнений во время родов, у многих собачников( мои знакомые) суки умирали либо во время родов, либо после. но и конечно же из-за экстерьерных данных не хочу вязать, ведь если бы мне было пофиг на породу в целом, то давно бы повязала свою красоту,как многие это делают и не спрашивала бы людей. но просто была в сомнениях относительно будущего здоровья если собака так и останется девкой =)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от olko

извините что вас обидела, действительно я не права, я вас понимаю, сама была в похожей ситуации на другом форуме.

нельзя же быть такой мнительной! никто на вас тут не набрасывался, все кроме одного дали очень даже дельные советы- все как вы хотели
З Ы тему Вы создали для себя, но читать и получать информацию будут многие

спасибо что поняли.