Кане-корсо прошу любить и жаловать!

[love08]

Лана-Светлана, ПОЗДРАВЛЯЮ ЧЕСТИКА С ДНЁМ КОСТОЧКИ!
РАСТИ И РАДУЙ ХОЗЯЙКУ!

[DALIDA]

http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=9794&page=200

обсудите все вопросы на породной ветке и с НКП.

[Тушканчик]

Любовь предлагает нам обсудить, стоит ли ужесточать плем.положение по нашей породе, добавить в тестирование проверку на защиту, а так же ужесточить получение ЧК, обязав, как и у ротвейлеров, к положенному количеству САСек добавить еще сдачу ОКД и ЗС минимум на 3 степень. Самое главное сделать это при помощи НКП.
Честно говоря, не понимаю к чем все это делать на уровне НКП? 1) НКП не работает. 2) Если НКП ужесточит это, то "слушаться" НКП должны клубы, которые вошли в НКП (не секрет это всего 3-4 клуба).
Я считаю, если и пытаться сделать нашу породу "рабочей", то принять это должен СКК. Так как тогда это станет обязательным для всех и позволит хотя бы на националках ввести рабочий класс.

[азиаты кz]

Сообщение от Тушканчик

стоит ли ужесточать плем.положение по нашей породе, добавить в тестирование проверку на защиту, а так же ужесточить получение ЧК, обязав, как и у ротвейлеров, к положенному количеству САСек добавить еще сдачу ОКД и ЗС минимум на 3 степень. Самое главное сделать это при помощи НКП.

КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ:

Группа 2. Собаки типа пинчеров и шнауцеров; догообразные, горные и пастушьи швейцарские овчарки.

Секция 2.2 Догообразные горного типа.

Без рабочих испытаний.
т.е рабочий класс можно ввести только на моно. Но честно ,в нем будет одна -2 собаки - ну вообщем это как еще один свободный класс,где можно получить САСКУ.
Вообще все нужно оставить ,как есть,и можно предложить ввести "отборное разведение" Где мам-пап будут иметь ЮЧК,ЧК и плюс ОКД,ЗС-это справедливо,кто хочет сдаст.

[Jaza]

азиаты кz, согласен с Вами. Само по себе наличие дипломов по дрессировке, на мой взгляд, ничего особо не говорит о психике собы, а говорит, скорее о трудолюбии владельца.. Сам лично наблюдал, как соба имеющая дипломы по ОКД и ЗС, два дня подряд пыталась сожрать разных экспертов в ринге.

[Тушканчик]

Jaza, Даже не вопрос. Все только зависит от человека на том конце поводка... Ну и еще о кучи моментов, если уж говорить о том случае...

Алла, про отборное разведение - мысль интересная.

Добавлено через 29 минут
Чтобы никто не додумывал, опять вернусь к тому случаю. Да, это моя собака два дня подряд шваркнулась на экспертов. Оба дня я за ней не вижу никаких косяков. Первый день это была провокация со стороны эксперта. Второй день это была неправильная нервная реакция со стороны хозяина.
Я говорила и буду говорить, что корсо не шпиц к которому можно подуйти спокойно без разрешения хозяина залезть в зубы. Как минимум нужно спросить можно ли, но ни как не делать это во время того, когда хозяйка ставит задние лапы в стойку. Я конечно очень расстроилась, что у нас был дисквал, высказала это собаке, но не более. Ее ругать было не за что! Чужой человек, без ведома хозяина подошел и полез собаке в пасть. Младшая в ответ на такое повоедение помашет хвостиком - но по мне эта реакция гораздо хуже, чем реакция Каси. Она вполне вела себя как защитница. Ее никтоне учил, что чужой человек может подходить и лезть в зубы САМОСТОЯТЕЛЬНО. Лазить в нашей пасти можно, многие эксперты так и делали, но если губы ей поднимала я.
Второй день дисквал Каси целиком и полностью на моей совести. Я не могла успокоится и расслабится в ринге. Как должна вести себя защитная собака, если хозяйка начинает активно, до дрожи в коленках, нервничать при приблежении постороннего человека? Правильно, постараться защитить любимую хозяйку от данного субъекта.
А так как я теперь переживаю всегда, то старшую собаку выставляет хендлер. И никаких казусов более ни на одной 7 последующих выставок не встречалось... К слову, из 31 выставок только эти 2 случая имеют место быть.... В остальном данная собака всегда хорошо выставлялась и выставляется (как до инцендента, так и после).
Юрий, намеки это хорошо.... Но факты - несколько другое....

К нам в зубки кто только не лазил.... Некоторые чуть ли не до гланд залазили....



Больше под рукой фото с проверкой зубов не нашла....


Ну и чтобы окончательно развеять любый сплетни и домыслы:

За свои 4 года жизни Кася выставлялась 32 раз. Из них 2 раза на альтернативной выставке.
Имеет 2 БП, 2 КЮЧК, 2 оч.хора, отлично 2, 25 отлично, 23 САС, 2 ЦАЦИБ, Р.ЦАЦИБ, 11 х ЛПП, 14 х ЛС, БИГ 2,3, ну и два эти дисквала. Думаю становится ясно, что это нонсенс для нас...

[erna]

Тушканчик,
Я говорила и буду говорить, что корсо не шпиц к которому можно подуйти спокойно без разрешения хозяина залезть в зубы. Как минимум нужно спросить можно ли, но ни как не делать это во время того, когда хозяйка ставит задние лапы в стойку.
Многие эксперты думают что служебники-это декарашки.Уже -залазили бы в месте с головой !что-бы не обидно было.

[Арни-Победитель]

Сообщение от Тушканчик

За свои 4 года жизни Кася выставлялась 32 раз. Из них 2 раза на альтернативной выставке.
Имеет 2 БП, 2 КЮЧК, 2 оч.хора, отлично 2, 25 отлично, 23 САС, 2 ЦАЦИБ, Р.ЦАЦИБ, 11 х ЛПП, 14 х ЛС, БИГ 2,3, ну и два эти дисквала. Думаю становится ясно, что это нонсенс для нас...

Не могу удержаться от реплики.
Главное ведь качество, а не количество
Ведь Вы прекрасно знаете, как выставлялась соба. Практически все выставки ограничивались Астаной и Карагандой, собака была ОДНА в классе, без конкуренции, на тот момент Кася была чуть ли не единственной корсой в КЗ. Ну а в Астане выставки проводит клуб, в котором Вы непосредственно работаете..
А вот выставки, где у Вас появились конкуренты, какие титулы Вы получили? Только судей обвинили и возмущались.
Если уж Вы радеете за полную правду и честность - начните с себя...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ays

Арни-Победитель, здравствуйте!
Вас очень не хватало, хотим красивые фото . Разбаловали нас и пропали.

День добрый! Надеюсь, фото скоро будут) привет Зару)

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Тушканчик

Засим удаляюсь, так как не вижу смысла

Очевидно потому, что ответить нечего на прямо поставленные вопросы...
А я поддержу Nim, ведь во многом он прав.
И поголовье корс в КЗ действительно плачевно.
Я знаю только 4-5 представителей, которые поддерживают породу, а остальное кто в лес, кто по дрова.
И дело даже не в том, что породных соб у нас единицы, ибо порода для КЗ молодая, дело в том, что люди владеющие а-ля корсами, активно планируют их вязать и разводить. Зачем? А некоторые так упорно пудрят мозги владельцам, уверяя их в том, что собы у них мега породные и надо вязать-вязать-вязать. Только не надо вот говорить, что это делается для улучшения породы.
А в России и в Европе тоже не факт, что купишь нормального, здорового, породного щенка, даже и за большие деньги.
И если кто-то бьёт себя в грудь, что горой стоит за корс КЗ, так надо это делами доказывать, а не кучей вязок со всеми подряд

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Тушканчик

Данный помет имеет очень интересные крови, на которых в дальнейшем очень интересно комбинировать. Этот момент выяснили?

чем они так интересны?

[Jaza]

Да, давно не заходил, много написали всего.

Сообщение от Тушканчик

Jaza,
Добавлено через 29 минут
Чтобы никто не додумывал, опять вернусь к тому случаю. Да, это моя собака два дня подряд шваркнулась на экспертов. Оба дня я за ней не вижу никаких косяков. Первый день это была провокация со стороны эксперта. Второй день это была неправильная нервная реакция со стороны хозяина.
Я говорила и буду говорить, что корсо не шпиц к которому можно подуйти спокойно без разрешения хозяина залезть в зубы. Как минимум нужно спросить можно ли, но ни как не делать это во время того, когда хозяйка ставит задние лапы в стойку. )

Уважаемая Татьяна, в чем была провокация (т.е., специальные, преднамеренные действия, что бы дисквалифицировать собу) со стороны эксперта, А.Жука? К сожалению, почти все всепородники лезут к собам в зубы сами. Вы выставлялись одной из последних. Могли и понаблюдать за тем, как эксперт ведет осмотр. Вы же, при подходе к Вам эксперта, предпочли поправлять своей собе ножки, очевидно будучи уверены в ее спокойствии. Если это не так, то тем более для Вас, позиционирующую себя как хендлера и дрессировщика и обучающую хендленгу др., это не простительно.
Эксперт во все не обязан спрашивать разрешение у хоза, а вот хозяин ОБЯЗАН, предупредить эксперта, что бы он не лез сам в зубы, если есть хоть небольшая вероятность того, что соба цапнет. И не должен ждать эксперт, когда же наконец хендлер "построит" свою собу.
У меня основная порода МС, а это, поверьте, более серьезные ( в смысле недоверчивые и агрессивные к посторонним собы), чем корсо. Ни одного эксцесса в ринге не было. Да, я, да же с моим небольшим выставочным опытом, всегда сам показываю зубы своим собам, не дожидаясь когда полезет сам эксперт, а если все же лезет, то говорю, что зубы покажу сам. После этих слов ни разу никто сам в рот моим собам, включая каника, не лез.
Вспомните наш разговор после этиго случая. Я к Вам подходил, и спрашивал, стоит ли проходить ЗС с собой, если потом соба на людей швыряется. ( Меня это интересовало, если помните, в связи с моим кобелем МС, который и безо всякого специального обучения, отлично охраняет и меня и территорию.) И я интересовался, не повысит ли это агрессивность собы. На что Вы ответили, что наоборот, соба станет более управляемой и не такой агрессивной.
А на др. день опять агрессия безо всякой "провокации" и на др. эксперта. Ведь соба то отдрессирована и, с Ваших же слов, без команды не нападает?
И при чем здесь сплетни?

Добавлено через 5 минут
Весь разговор к тому, что лишняя " БАМАЖКА " (диплом о дрессировке) как обязательная, ни к чему, по моему мнению.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от rysya2008

+100000... Полностью согласна. Человек о том и сказал, что репутация владельцев и заводчиков наших уже начинает быть весьма подмочена, и хороших собак не хотят просто сюда продавать. Лично мне ни один раз отказывали в щенках (в весьма хороших и перспективных), пока говоришь о себе все хорошо, как сказала что с Казахстана г.Астана - все..никаких разговоров, и ответ один- Извините, но эти собаки не подойдут для Казахстана, этих собак продадим только на территорию РФ. А вам можем предложить щенков попроще.

Добавлено через 2 минуты
Вот именно, что продадут но именно то, что самим не нужно.
Не возможно привезти хорошего щенка, но только по личному знакомству, если заводчики с тобой хорошо общаются. ИМХО

Могу согласиться только частично. В большинстве случаев, Вам, все же, продадут то, что Вы хотите. У меня 8 привозных соб из России, Украины, Латвии - получил отказ только один раз и то, знаю, что человек был не в настроении после неудачной поездки в Европу.
За то несколько раз слышал от разных заводчиков следующее про нас, казахстанцев: просьбы - нам получше, но подешевле. А так не бывает.

[DALIDA]

Тушканчик, Татьяна, это не Люба, Ольга с Вами общалась. Я не предлагала Вам все ужесточить, это Вам так хочется, насколько я понимаю.
Кто будет обращаться в СКК с предложением, Вы, Татьяна, накаком основании? Вас переадресуют в НКП, не верите, можете попробовать...
Заставьте работать НКП, создайте инициативную группу, выйдите с предложениями. а если НКП Вас не поддержит или не захочет выслушать, вот тогда уже в СКК.
Пока есть только Вы и Ваши эмоции. Порода без рабочих испытаний, так что максимально, что можно ужесточить, если есть желание, это не присваивать Чемпиона Клуба , например, без дрессировок или других каких тестов, снимков и т.д.
Но видимо Вы пока в одиночестве, а один, как сами можете догадаться, в поле не воин.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от азиаты кz

Вообще все нужно оставить ,как есть,и можно предложить ввести "отборное разведение" Где мам-пап будут иметь ЮЧК,ЧК и плюс ОКД,ЗС-это справедливо,кто хочет сдаст.

Чем будут отличаться документы на щенков от таких родителей, как Вы будите объяснять людям и чем подтверждать, что это щенки "отборного разведения".
Ответ - родослоные другие или других цветов или еще как либо отличающиеся не принимается.