Малинуа - Бельгийская овчарка

[Анна Снаговская]

Сообщение от greenhilldogs

но я написала что в НКП вступать не буду, потому как там решат стандартное ЗС...

Я предложила - опять читаешь между строк - ОКД, ЗС (ЗКС), ИПО либо специальная дрессура для ведомственных собак....
Кёрунг замечательно, но что он должен включать- никто ничего не предложил!

[kolm01]

Сообщение от обезьяна

Я предложила - опять читаешь между строк - ОКД, ЗС (ЗКС), ИПО либо специальная дрессура для ведомственных собак....
Кёрунг замечательно, но что он должен включать- никто ничего не предложил!

Доброго времени суток! Вот мы и перешли на личности...Если честно, я этого ожидал, так же как и того, кто первый скажет "не приеду второго февраля в Усть-Каман", печально и это огорчает, но теперь по делу:
Почему я предлагаю керунг, по причине того, что Европейские дрессировщики, спортсмены, проводники (назывывайте их как хотите), признали, что ИПО как критерий отбора собак не работает, они признали, что более эффективный нормативы рингов.
Я же считаю, что заниматься рингами у нас нет возможности, лично у меня точно нет...
Теперь, что представляет из себя "керунг"
1. Осмотр собаки (зубы, клеймо, для кобелей крипторхизм)
2. Социальная адаптация (движение с собакой без поводка в толпе людей, и чем больше людей, тем лучше, человек 20)
3. Проверка поисковой реакции (поиск предмета, жгута в нагромождении различных предметов: коробки, бутылки, бочки, канистры)
4. Проверка навыков послушания. Безусловно, это движение рядом без поводка, команды сидеть, лежать, стоять из движения, подзыв собаки из одного из перечисленных положений
5. Проверка отношения к выстрелу. Собака в положении сидеть или лежать на расстоянии 15-ти метров от проводника, 2 выстрела производится нарасстоянии 15 метров.
6. Нападение из-за укрытия. Фигурант в рукаве, вооруженный стандартным стеком, с угрожающим криком атакует собаку, после хватки фигурант активно борется с собакой, имитируя удары стеком. После борьбы фигурант останавливается, собака по команде должна прекратить хватку. Далее следует контр-атака фигуранта, где во время борьбы фигурант наносит 2 раздельных удара стеком в область холки. После чего фигурант останавливается, собака по команде прекращает хватку и проводник по команде "рядом" (без поводка, не беря за ошейник) уводит собаку.
7. Еще один пуск собаки на фигуранта, фигурант в рукаве, вооруженный бамбуковой трещеткой или небольшой пластиковой гремящей канистрой, либо каким другим предметом находится в большой палатке (шатер, либо можно соорудить укрытие из картонных коробок и пр.), Вход в это укрытие увешан разноцветными ленточками, пластиковыми бутылками, связанными в герлянды, так же можно использовать воздушные шары...собака должна преодолеть все препятствия и выполнить хватку, фигурант может не давать собаке выполнить хватку путем прикрытия рукава бамбуковой трещеткой пластиковой канистрой или другим предметом. В монет атики фигуранта вкючается сильный звукавой раздражитель (например автосигнализация) После того, как собака выполнила хватку, фигурант активно борется и создает максимум шума предметами, укзанных выше.
Затем, следует остановка фигуранта и прекращение собакой хватки по команде. И вновь следует контр-атака, во время борьбы фигурант также создает массу шумовых эффектов и имеет право прижать собаку к каому-либо препятствию, например, стена здания или несколко картонных коробок, поставленных друг на друга... Затем следует прекращение хватки по команде, проводник по команде "рядом" уводит собаку, не беря ее за ошейник.
и еще, фигурант не обязан делать "прямую дорожку" он может крутить собаку как хочет, как ему удобно!
Самое главное во всем этом социальная адаптация, и работа собаки с фигурантом!

В общем, вот так бы я вижу это! Все эти детали, конечно, нужно обсуждать, (укрытия, пугалки) но я уверен, Вы уловили мысль,, а ОКД,ЗС,ИПО, я считаю их спортивными нормативами, хотя и на ЗС фигурант может сломать собаку.

[Анна Снаговская]

Сообщение от kolm01

1. Осмотр собаки (зубы, клеймо, для кобелей крипторхизм)

я лично, согласна

Сообщение от kolm01

2. Социальная адаптация (движение с собакой без поводка в толпе людей, и чем больше людей, тем лучше, человек 20)

тоже не против

Сообщение от kolm01

3. Проверка поисковой реакции (поиск предмета, жгута в нагромождении различных предметов: коробки, бутылки, бочки, канистры)

Для чего?

Сообщение от kolm01

4. Проверка навыков послушания. Безусловно, это движение рядом без поводка, команды сидеть, лежать, стоять из движения, подзыв собаки из одного из перечисленных положений

Согласна

Сообщение от kolm01

5. Проверка отношения к выстрелу. Собака в положении сидеть или лежать на расстоянии 15-ти метров от проводника, 2 выстрела производится на расстоянии 15 метров.

тоже согласна
Ну а по поводу проверки - стоит обсудить.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Мангуст

ответ Вы получили

Где? Я что-то упустила?

Сообщение от Мангуст

и я отлично поняла кто Вы и знаю что вы хозяйка Плутона

Спасибо, только мы общались на ты.....

Сообщение от Мангуст

Вы не хотите понять мой ответ это другой вопрос

Какой именно? Я готова всегда ответить на конкретно поставленный вопрос. Мой кобель имеет ОКД-3, ЗС-1.....

Сообщение от Мангуст

наверно в силу возраста

В смысле? Я вроде в старушки не записана пока....

Сообщение от Мангуст

или по личным причинам

Личных причин у меня нет. Есть результаты.

[Мангуст]

Сообщение от обезьяна

Где? Я что-то упустила?

потому что захотела, и для того чтобы эта собака разделяла мою жизнь и помогала мне в ее становлении, для развития ее и себя.., то что мне стоит запомнить, решать только мне, я захотела собаку данной породы и делаю все и даже больше своих сил чтобы не испортить собаку, и Вы смеете утверждать что нам не понять суть породы??? Вы берете собаку для службы стране, делу, цели, а я взяла собаку для того чтобы ее узнать и понять, любить и жить с ней!

Сообщение от обезьяна

Спасибо, только мы общались на ты.....

возможно я забыла...

Сообщение от обезьяна

Какой именно?

потому что захотела, и для того чтобы эта собака разделяла мою жизнь и помогала мне в ее становлении, для развития ее и себя.., то что мне стоит запомнить, решать только мне, я захотела собаку данной породы и делаю все и даже больше своих сил чтобы не испортить собаку, и Вы смеете утверждать что нам не понять суть породы??? Вы берете собаку для службы стране, делу, цели, а я взяла собаку для того чтобы ее узнать и понять, любить и жить с ней!
вот это Вы и не поняли, а Вам я конкретно по Плутону ничего не задавала....

Сообщение от обезьяна

В смысле? Я вроде в старушки не записана пока....

Тогда не знаю по какой причине Вы не поняли моего ответа, быть может просто не хотите?

Сообщение от обезьяна

Личных причин у меня нет. Есть результаты.

Личные причины хорошо, результаты тоже

[greenhilldogs]

А почему продали Данди? Чем не устроил?

[Мангуст]

Простите что вмешиваюсь, но правда что разошлись..., сколько не обсуждайте но каждая из вас останется при своем мнении.., предлагаю просто закончить обсуждение НКП, малинуа и все что с этим связано и пусть каждая делает так как считает правильным..., потому что, простите, это переходит границу уже "не приятно"...
С уважением Эльвира

[greenhilldogs]

Здесь все любят собак или есть чистые коммерсанты? Тогда какого икса вообще ругаться?! Каждый будет любить свою собаку! Всегда, если он вообще нормальный владелец! Я недостатки своего пса знаю, у кого собака без единого недостатка - кидайте в меня камень)) Но он при этом без отклонений в психике, бесстрашен, не боится шумов, противников (реальных, а не игрушечных рукавов) и детишки его могут гладить, фото надо? вот пожалуйста (на фото абсолютно чужой ребенок из военно-патриотического клуба)

[Анна Снаговская]

Сообщение от greenhilldogs

Здесь все любят собак или есть чистые коммерсанты?

В породе малинуа - нет коммерсантов.

Сообщение от greenhilldogs

Тогда какого икса вообще ругаться?!

Может мы просто активно дисскутируем?

Сообщение от greenhilldogs

Я недостатки своего пса знаю

Это же отлично! Я косяки своего ротта на все 100 знаю.....

Сообщение от greenhilldogs

кого собака без единого недостатка - кидайте в меня камень))

Думаю, камней не найдётся

Сообщение от greenhilldogs

Но он при этом без отклонений в психике, бесстрашен, не боится шумов, противников (реальных, а не игрушечных рукавов) и детишки его могут гладить, фото надо? вот пожалуйста (на фото абсолютно чужой ребенок из военно-патриотического клуба)

А вот это уже достоинство не твоего кобеля - а его мамы-папы и наследственность......

[greenhilldogs]

по телефону нет смысла, может увидимся так и поболтаем, а вообще мы тут вот что-то обсуждаем, а Анеля давно уже все написала (где-то было написано что год назад) так что нет смысла ругаться и что-то обсуждать, я для себя уже выбрала, мы будем двигаться в своем направлении, попробуем попасть на соревнования в Украину, потому что действительно очень хочется узнать недочеты в своей работе. Ну а в НКП лично мне с Климом вход закрыт и я это уже поняла, может с другой малиной я выберу другое направление, но в ближайшее время пока вторую малину не планирую, нет на это времени, пока что, может через год или два...

[Мангуст]

А мне кажется и разделять та не нужно, нет правда при чем здесь люди гражданские и нет, когда речь о собаке? Анна, я не хочу ругаться, правда не хочу, но вот какая разница между моим псом и Климом? только в дрессировке, но потенциал та один! И Мангуст может стать крутейшей штурмовой собакой и Клим может занимать первые места в том же самом ИПО, так за чем разделять, когда можно найти единую альтернативу, которая устроит всех, вот стуканет мне к примеру в голову и пойду я в армию служить, так что мне с Мангустом заново что-то пересдавать?..., мы же здесь все только за сохранение породы!! И хотим избежать поголовья плохих собак, а делая поблажки гражданским мы подталкиваем к "филькиной грамоте", а не собаке..., почему раньше когда малинуа занимались Бельгийцы, у них не было ни одной плохой собаки??? Да потому что если пес не прошел ринг, он не допущен к разведению! А сейчас что?? В России уже официальная цифра 5% шоу-малинуа, ШОУ-МАЛИНУА!! это же кошмар!!!! Я считаю нужен твердый отбор, керунг как минимум, а если человек не готов, тогда не бери себе малинуа. И правда, милые девушке, ну давайте не будем ругаться!