 |
|
03.01.2011, 14:48
|
#1
|
|
МимолЕтное видение
Новичок
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Казахстан, Темиртау
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Траумель
Цитата:
Сообщение от Махабат
Аммоксицилин. А где в темиртау он есть? Надо взять, неплохой антибиотик, всегда запас нужен.
А почему Вы инструкцию не прочли о применении? Надо ее тщательно читать, что бы не советовал врач. И переспрашивать.[
|
Инструкцию я прочитала. К ветам не обращалась, т.к. не хочу. Хотела у вас лучше проконсультироваться, т.к. вы уже знакомы с этим препаратом.
У нас на остановке "Экспресс", есть магазин "Казахстан", там в малюсеньком отдельчике продаётся 1 кубик за 150 тенге, только по кубикам торгуют, выходит, что 100 мл. стоит 15000 тенге, а 10 мл. 1500 тенге.
Пёс на поправку пошёл после уколов аминовита и траумеля, вот теперь поколю аммоксицилином.
Если у вас есть желание пишите мне в личку rinka_7729@mail.ru
Махабат, я Вам очень благодарна за Ваш отзыв, дай Вам Бог здоровья и Вашим близким, а также Вашим питомцам.
Пишите.
[[/quote]
|
|
|
04.01.2011, 21:34
|
#2
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 341
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 207 раз(а) в 94 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 68
|
Re: Траумель
Буля посмотрите амоксицилин в магазине на Бульваре Независимости 8-- где раньше ЗАГС был
|
|
|
03.01.2011, 17:01
|
#3
|
|
модератор
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 10,249
Сказал(а) спасибо: 1,995
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 1,471 сообщениях
Подарков: 13
Вес репутации: 227
|
Re: Траумель
Цитата:
Сообщение от Махабат
К сожалению, на этом форуме не терпят конкурентов, особенно россиян. Невозможно дать ссылку -впервые вижу такое и только здесь.
|
Ну вот тебе раз. Я сама столько выставляла статей российских ветеринаров - и меня обвинили в боязни конкуренции. Я не наблюдаю в подфоруме Ветеринария много ветеринарных врачей, а россиян из них вообще практически нет  ((
Ссылку невозможно прописать потому, что мы против спама и прочее. Но ничего не мешает выставить статью.
Последний раз редактировалось Джинджер; 03.01.2011 в 17:04.
|
|
|
03.01.2011, 22:11
|
#4
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 57
|
Re: Траумель
"Господи, ты боже мой", девчонки! Да что же это у ВАС ТВОРИТЬСЯ то! Какой то "каменный" век! И живёте то недалеко от нас/новосибирск/...Будут вопросы-звоните-8 913 924 4995 Вера, дам телефоны Новосибирских врачей, с удовольствием ВАС проконсультируют! Траумель, Цель, Дискус композитум-гомеопатические препараты, как правило идут в "связке" при лечении опорно-двигательного аппарата..и причём здесь "демодекоз"? А пиодермия-это совсем другое...Может что-то не понимаю? Но помочь ВАМ хочется.
Добавлено через 41 минуту
Посидела, подумала....Но я не врачь-чисто "свои наработки", собак держу более 20лет, всякое бывало..Итак , пиодермия-это насколько я понимаю, гнойники по телу? А ушки не "текли" никогда? А с глазками всё впорядке? Это может быть вследствии аллергии или инфекция когда-то попала в ранку...В идеале-сделать соскоб с подтитровкой на антибиотики, но судя по всему, антибиотик, который вам помогает , вы уже нашли. Дальше-поддерживаем иммунитет, т.к произошёл "прорыв" и организм сам почему-то не борется. Иммуностимуляторы-Иммунофам, Риботан и т.п. Дальше-местное обрабатывание "болячек"-элементарное, что вы можете у себя найти, это Линимент синтемицина-10%, а когда гной вытечет/если у вас это есть/-Мазь Цинковая..По поводу Траумеля-назначили, наверное, что бы "регенерация" лучше была? Больше на ум ничего не приходит...Ну так, для этого есть куча других препаратов-в человеческой аптеке, зайдите-спросите..Про пиодермию знаю не по наслышке-сами проходили, лет 10 назад, у меня -бордоские доги, но это было давно, сейчас просто до такого состояния не доводим..А про ваш "демодекоз"-скорее его нет, это от незнания врачей, иначе вы давно были бы ЛЫСЫЕ, ИСТОЩЁННЫЕ и ВОНЮЧИЕ !
Добавлено через 49 минут
Р.S. Если не найдёте иммуностимуляторы, тогда в человеческой аптеке-Тимолин, по инструкции к применению...ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!!
Добавлено через 54 минуты
Я бы его ещё в "Чистотеле" покупала бы несколько раз, трава такая для деток, жаль, что белая собака...И про печень не забудьте-если это на фоне аллергии образовалось, то чистим организм "сорбентами" , поддерживаем печень препаратами, и убираем аллерген..
Последний раз редактировалось volkovinsky; 03.01.2011 в 23:06.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
04.01.2011, 00:43
|
#5
|
|
доступ к форуму ограничен
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 323
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Траумель
Цитата:
Сообщение от volkovinsky
о ваш "демодекоз"-скорее его нет, это от незнания врачей, иначе вы давно были бы ЛЫСЫЕ, ИСТОЩЁННЫЕ и ВОНЮЧИЕ !
|
Да, абсолютно согласна с Вами, тоже ни разу не видела его, даже после глубокого соскоба -анализа, хоть врачи продолжали настаивать на нем. Плюнула.
Я так же, как и Вы давно держу собак, поэтому постаралась не ставить диагноз -я НЕ врач, к сожалению, и права не имею.Но препарат -аналог, и тд. совет могу дать из собственного опыта (и после консультации с ветом, кому доверяю). А вот ксати всю группу Тималинов -Тимогенов не люблю, не верю -пройденный вариант. Пользовались мы им раньше, потом при чуме честно выкололи курс всем псам -выброшенные деньги и зря наколотые псы. Нет в нем смысла, проверила на себе...Как и Кинорон расхваленный -чушь, пустышка...А все по назначению ветов колола,по рецепту, сама себе ничего нЕ назначаю, никогда. Ноль динамики, будто воду кололи.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Джинджер
Ну вот тебе раз. Я сама столько выставляла статей российских ветеринаров - и меня обвинили в боязни конкуренции. Я не наблюдаю в подфоруме Ветеринария много ветеринарных врачей, а россиян из них вообще практически нет ((
Ссылку невозможно прописать потому, что мы против спама и прочее. Но ничего не мешает выставить статью.
|
Сорри! Но там не статья, я хотела человека отправить на форум, который реально помог мне и тысячам других, так как там доктор наук, практикующий вет, собачник -кошатник, Елена Дубровина. Зарегиться и спрашивать, разумеется, подкрепляя вопросы анализами, снимками и т.д. Это просто счастье, что в наших условиях есть человек, что не жалеет времени на нас, собаководов, лишенных нормального ветобслуживания. Кстати, сегодня известные врачи даже людей по Интернету в наше время лечат -устраивают видеоконференции, анализ симптомов. А что делать, если мы по прежнему в каменном веке живем.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от volkovinsky
а когда гной вытечет/если у вас это есть/-Мазь Цинковая..По поводу Траумеля-назначили, наверное, что бы "регенерация" лучше была
|
Даже не эта мазь, а лучше -ПАСТУ ЛАССАРА! Это такая отличная, очень недорогая мазь, не пачкается, не воняет, не растекается, не Ядовита. А сушит и обеззараживает поле отлично! Моему французику только она помогала. Когда зря пользовалась: Ивомеком (!!! -спасибо ветеринару, но живы остались), Зоомеколем, АСД, (внутрь и наружно) и еще разной всякой фигней о котрой писала выше...А помогла паста. Но ее заказывают в аптеке, готовится она быстро.
В отличие от просто цинковой -она Салицилово-цинковая, помогает лучше, консистенция плотнее, не течет, не жирная.
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Буля
продаётся 1 кубик за 150 тенге, только по кубикам торгуют, выходит, что 100 мл. стоит 15000 тенге, а 10 мл. 1500 тенге.
|
Не, кубмками не надо...Тем более, неизвестно, как они его хранят в шприце... Я б лучше бутылек взяла...В любом случае -спасибо за инфомацию, закажу знакомому торговцу зоотоварами, но он лентяй, до сих пор ТРАУМЕЛЬ не привез! А люди ждут и спрашивают, видимо, деньги ему не нужны, ленивцу.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Буля
о 100 мл. стоит 15000 тенге, а 10 мл. 1500 тенге.
|
ААфигеть, какой навар с флакона! Вот же торгаши ... А стоит он 2500тг -100 мл. Надо все же сказать, пусть закажет препарат.
Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Буля
ёс на поправку пошёл после уколов аминовита и траумеля, вот теперь поколю аммоксицилином.
|
Кстати, курс амоксициллина соствавляет не менее двух недель. Я суку с эндометритом колола им больше двух месяцев. Он малотоксичный, пролонгированный. Кстати, аминовит, Трумель и антибиотк можно колоть вместе -в смысле , что одним курсом, они НЕ антагонисты и массировнное лечение всегда лучше, комплекс. Только больно...Но Вы колите Аминовит в холку,подкожно, его так можно, гляньте в инструкцию. Все в бедре у собаки меньше дырок болючих меньше.
Последний раз редактировалось Махабат; 04.01.2011 в 01:05.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
04.01.2011, 22:46
|
#6
|
|
МимолЕтное видение
Новичок
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Казахстан, Темиртау
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Траумель
Цитата:
Сообщение от volkovinsky
Траумель, Цель, Дискус композитум-гомеопатические препараты, как правило идут в "связке" при лечении опорно-двигательного аппарата..и причём здесь "демодекоз"? А пиодермия-это совсем другое...Может что-то не понимаю? Но помочь ВАМ хочется.
Итак , пиодермия-это насколько я понимаю, гнойники по телу? А ушки не "текли" никогда? А с глазками всё впорядке? Это может быть вследствии аллергии или инфекция когда-то попала в ранку...
Про пиодермию знаю не по наслышке-сами проходили, лет 10 назад, у меня -бордоские доги, но это было давно, сейчас просто до такого состояния не доводим..А про ваш "демодекоз"-скорее его нет, это от незнания врачей, иначе вы давно были бы ЛЫСЫЕ, ИСТОЩЁННЫЕ и ВОНЮЧИЕ !
Я бы его ещё в "Чистотеле" покупала бы несколько раз, трава такая для деток, жаль, что белая собака...И про печень не забудьте-если это на фоне аллергии образовалось, то чистим организм "сорбентами" , поддерживаем печень препаратами, и убираем аллерген..
|
Здравствуйте. Спасибо вам за письмо.
Самое первое,случилось в августе - был отит, сильный, вонючий (простите за подробности), пёс постоянно тряс ушами, привезли в Караганду к вету, назначили лекарства, прокапали каплями, ставили уколы, протирала фурацилином (не помню где лежит рецепт, дома ремонт, бардак), все рекомендации выполняла, очень хорошо помогло. За ушками постоянно следила и слежу. И чтобы не было рецедива, все рекомендации выполнила.
Потом началось высыпание на теле, но не резко, а появится прыщик,пройдёт, затем в другом месте выскочит. Надуется и становится гнойным, затем лопнет и пустула образуется, я промывала фурацилином и мазала Ямом, поняла,что мазь не подходит нам, стала обрабатывать синтамециновой суспензией 10 %, стало проходить, но в одном месте заживёт, в новом появится. Особенно между пальцами сильно раздувалось. Сладкое не даю категорически, в природе собаки не едят сладостей, ни цитрусовых, ни колбасных изделий, хотя вет упорно ругал меня именно за то, что я пса балую вредной пищей, но мне видней. Потом прекратилось всё, но оказалось не надолго.
В октябре глаз сильно замутнел и образовалась ямка, начал гноиться коричневой жидкостью, повело в сторону. Сказали, что у него кератит, капала левомецитиновые капли, закладывала на ночь тетрациклиновую мазь 3%-ную, также промывала глазки фурацилином и очень быстро всё прошло, чтобы не было рецедива продолжили закладывать на ночь глаз.
Всё вроде встало на свои места, но в конце ноября резко по всему телу вернулось гнойное высыпание, на задних лапах образовались трещины и вытекала сукровица,стал хромать на них, пропал аппетит и резко похудел, глаз заново стал гноиться и мутнеть, пёс сильно чесался, спал беспокойно, вялый. Самое интересное в этом, запах изо рта нормальный, шерсть блестящая, но в некоторых местах есть проплешенки, которые сейчас обрастают шёрсткой.
Сказали демодекоз, т.е. глубокая форма пиодермии. Начали колоть Аминовит, со второго укола пёс повеселел, начал хорошо кушать, после пятого укола хромать перестал, после укола Траумеля более активным стал, мажем мазью Апит, вот после неё начали проплешинки обрастать шёрсткой, она специально от демодекоза, купаем шампунем специальным через два дня, состояние кожи улучшилось, Амоксиклав в таблетках давали, но теперь перестали, поколем Амоксициллином.
Чистотелом это хорошо, не страшно, что он белый, это же для его пользы. Я на это внимания не обращаю, самое главное,чтобы он выздоровел, а так даже оригинальным будет, зелёненьким...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Джинджер
Ну вот тебе раз. Я сама столько выставляла статей российских ветеринаров - и меня обвинили в боязни конкуренции. Я не наблюдаю в подфоруме Ветеринария много ветеринарных врачей, а россиян из них вообще практически нет  ((
Ссылку невозможно прописать потому, что мы против спама и прочее. Но ничего не мешает выставить статью.
|
Джинджер, извините за нарушение. Не часто на форумах пишу. Не хотела критику писать, но получилось так, каюсь.
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от тава
1.Все-таки хоть убейте не понимаю, зачем при кожных заболеваниях траумель....
ну почитайте интсрукцию к нему.
лучше бы гамавит,если уж деньги на это отложены.
2.Махабат, если вы говорите про товарища с Михайловского рынка,то можете не надеяться, вряд ли привезет.Если только не будете очень настойчивы и не дадите аванс.
3.Насчет обсуждения врачей-тема про траумель!
Давайте перейдем в соответсвующую ветку.сколько пациентов-столько и мнений.
|
Здравствуйте, Тава. Спасибо вам за тему.
1. Показания Траумеля:
Все виды травм, нарушение окистительно-восстановительных процессов
Вывихи, растяжения, гематомы
Переломы, послеоперационные и посттравматические отеки
Воспалительные процессы в различных органах и тканях
Сотрясение мозга, контузия, электрошок
Родовая травма
Послеоперационные осложнения, в том числе гнойные и септические процес-сы
Инфекционные заболевания
Гнойный отит,конъюктивиты, метрит, пневмония, пародонтит, абсцесс, флегмона
Случаи заболевания с неясным диагнозом
Противопоказания: неизвестны.
2. Точно, уже не первый раз спрашивала о препарате, нет и не было его. Жаль.
Мы в Алматы в аптеке №2 купили, 5 ампул по 2.2 мл. упаковка стоит 3400. Через водителя автобуса передавали. Неудобно и время отнимает, а из-за бурана трассу закрыли и жди когда тебе его привезут, а когда срочно надо, то легче в Караганду приехать, а его там нет. Хотя я и в Караганду часто ездить не могу.
3. Простите за критику в сторону врачей.
С уважением.
Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Нафаня
Буля посмотрите амоксицилин в магазине на Бульваре Независимости 8-- где раньше ЗАГС был
|
Нафаня, спасибо огромное за информацию, завтра обязательно схожу туда.
Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Махабат
Не, кубмками не надо...Тем более, неизвестно, как они его хранят в шприце... Я б лучше бутылек взяла...В любом случае -спасибо за инфомацию, закажу знакомому торговцу зоотоварами, но он лентяй, до сих пор ТРАУМЕЛЬ не привез! А люди ждут и спрашивают, видимо, деньги ему не нужны, ленивцу.
Кстати, курс амоксициллина соствавляет не менее двух недель. Кстати, аминовит, Трумель и антибиотк можно колоть вместе -в смысле , что одним курсом, они НЕ антагонисты и массировнное лечение всегда лучше, комплекс. Только больно...Но Вы колите Аминовит в холку,подкожно, его так можно, гляньте в инструкцию. Все в бедре у собаки меньше дырок болючих меньше.
|
Махабат, спасибо.
Нет, вы меня не правильно поняли, или я не так написала, но пузырёк 100 мл. , просто приносишь шприц, и они набирают столько кубиков, сколько надо на один укол. Я бы тоже взяла целый, вот по совету Нафани пойду завтра по адресу. Надеюсь куплю.
Да, мы лечим пса комплексно, т.е. гомеопатическим средством Траумель + иммуномоделирующее Аминовит + надо антибиотик (пили амоксиклав,сейчас перестала давать) куплю Амоксиц. + мытьё спец. шампунем + мазь поместно и захват пограничного участка, ну и ласка конечно  . Вот такое лечение. Состояние очень сильно улучшилось, я даже нервничать перестала, а то я наслушалась, что при таком состоянии собака обязательно придёт к летальному исходу. У самой сердце болеть начало.
У меня ещё натура такая, что не отступлю, пока не увижу полного выздоровления, при этом буду вся на нервах. Вот когда всё будет хорошо - тогда и успокоюсь. Но и перелечить боюсь.
Спасибо Вам всем за участие и отзывах, советов в мой адрес. Радует,что в мире больше хороших людей.
Последний раз редактировалось Буля; 04.01.2011 в 23:20.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
05.01.2011, 00:58
|
#7
|
|
доступ к форуму ограничен
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 323
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Траумель
Цитата:
Сообщение от Буля
Джинджер, извините за нарушение. Не часто на форумах пишу. Не хотела критику писать, но получилось так, каюсь.
|
Буля, Вы зря извиняетесь -это ведь меня Джинджер поругала за то, что я решила, что тут не любят рекламу российск.врачей! Вас то ругать не за что, Вы молодец.
А критика врачей -это хорошо, имеем право -мы ж потребители! Мы ж тут черпаем информацию, сопоставляем отзывы со своими впечатлениями и делаем выводы. Если бы Инет был раньше, я бы не наделала кучу непростительных ошибок, руководствуясь лишь верой в диплом практикующих ветеринаров.
Добавлено через 7 минут
Не, у нас было по другому, но тоже весело. Пес страшно чесался, вонял мышами! Но блестел, не худел, глазки -ушки не текли. Все анализы демодекса -клеща не выделяли. Сказали, грибок. А какой...Тест на антибиотики делали, но они вечно странные были. В общем, к концу его долгой жизни открыла пасту Лассара -помогло. А так -пес чесался всю жизнь. А,самое главное! Заводчица когда то порекомендовала нам Лоринден.Кортикостероид. Как и полагается -пару месяцев все успокоилось а потом все сначала, мазь уже не помогала. Потом я поняла, как это плохо -мази, содержащие гормональный препарат. Тогда не было никаких современных препаратов типа Гамавита и тд. Как же жаль мне моего отважного французика...
Последний раз редактировалось Махабат; 05.01.2011 в 01:06.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
04.01.2011, 12:56
|
#8
|
|
В доску свой
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: Караганда
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 579 раз(а) в 216 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 113
|
Re: Траумель
1.Все-таки хоть убейте не понимаю, зачем при кожных заболеваниях траумель....
ну почитайте интсрукцию к нему.
лучше бы гамавит,если уж деньги на это отложены.
2.Махабат, если вы говорите про товарища с Михайловского рынка,то можете не надеяться, вряд ли привезет.Если только не будете очень настойчивы и не дадите аванс.
3.Насчет обсуждения врачей-тема про траумель!
Давайте перейдем в соответсвующую ветку.сколько пациентов-столько и мнений.
|
|
|
04.01.2011, 18:51
|
#9
|
|
доступ к форуму ограничен
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 323
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 0
|
Re: Траумель
Цитата:
Сообщение от тава
Все-таки хоть убейте не понимаю, зачем при кожных заболеваниях траумель....
ну почитайте интсрукцию к нему.
|
Не убьем, мы так же не имеем права советовать -только делиться опытом, если он есть, мы ж не врачи! Траумель -вообще не ветеринарный препарат, потому и назначают его веты каждый из своих наблюдений.
[quote='тава;588836']лучше бы гамавит[/QUO
Девушка уже колет собаке Аминовит, а это, кстати, одно и тоже, синоним называется -почитайте внимательнее инструкцию к нему.
"Товарищ с Михайловского рынка", конечно, мерзкий лентяй, но именно он начал 15 лет назад ПЕРВЫй в регионе возить в Караганду все самые приличные препараты и по нормальным ценам. Из Москвы, не из Китая. Видели бы Вы, что тогда таскали в наши клиники! Вы это вряд ли видели... Это давно было и предъявить некому уже. Я видела, и до сих пор в шоке сейчас от того, что нам назначали! А он начал заказывать качественные вакцины, иммуномодуляторы, витамины и тд, о которых наши и не слышали раньше, не то чтобы заказывать. С тех пор он так и остался лучшим в своем бизнесе -остальные просто идут следом за ним.
Он оптовик, потому и ленится -человеческий препарат нужно заказывать не своим поставщикам, а это сложнее. Это Москва все же. Но привезет, уверена -заказов много, спрашивают часто, я себе тоже возьму, привыкла всегда держать запас хороших препаратов.
|
|
|
04.01.2011, 20:36
|
#10
|
|
Завсегдатай
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Подарков: 1
Вес репутации: 57
|
Re: Траумель
МАХАБАТ, я про пасту Лассара -молчу, т.к. на её нужен рецепт, а готовят её или нет у вас , я же незнаю/у вас вон ,что твориться/ напишешь лекарство-у вас его "днём с огнём не найдёшь"...поэтому всё самое элементарное...Про Тимолин- применяем только при лечении кожных заболеваний, курсом -раз в полгода...Только начинает собака "молью быть побитая", как правило-весна или осень/сырая погода/-Тимолин прокололи и ОК! Попробуйте на гладкошёрстных..
Добавлено через 12 минут
ТАВА, Траумель-для регенерации кожи..."лёгкий бред"конечно-но назначил врач, больше для "заживления" ОН ничего не придумал..Тем более, это гомеопатия...пока "включиться" организм по накопляющей..а заживлять то надо сейчас...
Добавлено через 24 минуты
Ой, девочки, все посты ещё раз прочитала...а чего это вы все за Траумелем "гоняетесь"? Вот он всем нужен...у вас, что - много травм? Или ещё от чего-то его "потчуете"?
Последний раз редактировалось volkovinsky; 04.01.2011 в 21:00.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
| Опции темы |
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|